МиГи повторяют судьбу «Жигулей» ?

[Mice]

Mariukas, а как же литовские ВВС и литовские бронетанковые части?

[Mice]

Сообщение от IronFeliks

Mice, в Советской Армии, насколько я помню, нормальный налет для летчика-истребителя - около 50 часов

Я поинтересовался вопросом. Оказалось, что 50 часов - не в советской армии, а в постсоветской, т.е. когда денег нет на полёты, и то 50 - в лучшем случае, а то и 30 часов. Встретились фразы:
Тогда:
-Годовой налет летчика в полку Дальней авиации составлял от 80 до 130 часов.
-Тридцать лет назад. Тогда в войсках и на флоте, если летчик не долетал до 70 часов 30 минут, он не мог заслужить воинской выслуги. И, как правило, мы летали на Севере минимум по 180 часов в год.
Сейчас:
-налет летчиков на самолетах типа "Су" составляет 5-7 часов в год, так как количество выделяемого авиационного топлива составляет десятую часть того, что необходимо по Организационно-методическим указаниям. Добрая половина пилотов выполняет в год не более одного полета, совершаемого только для того, чтобы получать летный паек и чтобы засчитывалась льготная выслуга лет.
- Парк ВВС Сирии после развала СССР и прекращения поставок в целом устарел, количество летных часов у истребительной авиации в год оценивается всего в 15-15 часов.

Т.е. если брать из расчёта, что в Алжире лётчики летают, как когда-то в советской армии, то они летают как раз нормально, а если их сравнивать с сирийскими ВВС, о они слишком многово хотят от российских самолётов.

[Mariukas]

Сообщение от Mice

Мариукас, а как же литовские ВВС и литовские бронетанковые части?

А при чём здесь литовские ВВС?
Хотя лучший лётчик в мире как никак литовец!
http://video.google.com/videosearch?...ys&sitesearch=

[Mice]

Узнал я и про израильских лётчиков. Можно сказать из первых рук. На тот случай, если это секретные данные, приводить цыфры не буду, но разница не просто впечатляет - она подавляет. Так, как израильские ВВС подавили ВВС Египта, Сирии, Иордании и пр. Если

Сообщение от IronFeliks

«отказные» машины алжирцы гоняли в хвост и в гриву, их налет составляет 100–120 часов

и это отмазка для российских продавцов, то грош цена таким самолётам, если у них начинают лететь детали. Не верю я в то, что у новых самолётов через 120 часов изнашиваются детали напрочь.
И об лётном опыте - если российские лётчики летают в среднем даже 50 часов в год, то у России просто нет боеспособных ВВС. Только ракеты, которыми можно погрозить Западу. Интересно, а ракеты в каком состоянии?
Неужели можно было довести одну из самых сильных армий в мире до такого ужасного состояния?! Какие танковые лавины?! Бред.

Mariukas, извини, ты прав.

[Бармаглот]

Сообщение от IronFeliks

Одно достоинство- из гранатомета нашмалять как в тире полсотни наших танков за неделю еще никому не удалось. Может, в этом все дело?

А вы когда нибудь танки в населенные пункты вводили без предварительной артподготовки и ракетно-бомбовых ударов с воздуха? Когда нарушают все правила введения войны, в угоду араболюбивым странам, как бы те за своих не обидились, и не такое случается...

А в остальном - что за шум?! Ну хотела Россия под шумок сбагрить металлолом за 4 000 000 000$!
Не прохляло... так эти истребители продадут не Алжиру, а, к примеру, ну скажем вот Папуа Новой Гвинеи интересовались... меняют на бананы в соотношении за 1 самолет годовой урожай бананов! Итого всего 15 лет и ... а летать они не будут! Такая шайтан арба как МиГ-29СМТ и стоя на земле ужас на окрестные племена нагонять будет! А если уж взлететь, да еще звуковой барьер взять! Да все - они навечно короли и на суше и в воздухе! Всего за 20 минут летного времени!

[Omen v.1,3]

Странная "шумиха"... хоть этот "факт" и опровегнут, я готов признать- да, может и плохие самолёты стали. Калаш- плохой автомат? Да ради Бога, тут я не соглашусь, но вы- считайте.
Вывод прост- политика России не нацелена только на "войну", как при СССР. Чьё оружие нынче лучшее? Чьи самолёты и автоматы самые лучшие? Кто изготовляет лучшее оружие убийства? Ответ сами знаете, господа пицифисты.

[Frutti]

Народ, может тему в Юмор? я плакал
"Наши поезда самые поездатые поезда в мире...."

Omen13,
он не опровергнут, скажем так, он не подтвержден, калаш никто тут не трогал, это действительно лучший автомат в истории человечества, но про остальную Пос. технику такого сказать нельзя,у меня отец бывший военный, и пока мы там жили я насмотрелся на "отличную российскую технику....."

[IronFeliks]

Mice, что-то тебя на эмоции пробило - ты смешиваешь в кучу массу самых разных вопросов.
Начнем с того, что на разных самолетах ресурс двигателей сравнивать некорректно - он различается у истребителя-перехватчика и бомбардировщика дальней авиации в разы, если не на порядки.

Сообщение от Mice

Не верю я в то, что у новых самолётов через 120 часов изнашиваются детали напрочь.

Ты нее поверишь, но существуют двигатели, рассчитанные всего на 2 минуты работы

Сообщение от Mice

И об лётном опыте - если российские лётчики летают в среднем даже 50 часов в год, то у России просто нет боеспособных ВВС.

А никто и не говорил что они есть. Тема о чем - об экспорте техники? А базар разгорелся - о росссийской армии? Интересненько...

Сообщение от Mice

Неужели можно было довести одну из самых сильных армий в мире до такого ужасного состояния?!

А в чем проблема-то? Ломать - не строить, языком мести - не мешки ворочать...

Сообщение от Mice

Какие танковые лавины?! Бред.

А ты быстро соображаешь... жаль, что пока еще на бред ведешься.

А вообще - на вас не угодишь. Россия экспортитует военную технику, значит русские - убийцы. Считаете что российская военная техника гораздо хуже вашей, опять таки, - русские -убийцы, но уже других убивают.
Ну так и сделали бы флаг "русские -убийцы", - и махали бы им, зачем утруждать себя поисками поводов? Солнышко засветило - на демонстрацию: русские - убийцы....

[raskumarin]

По поводу качества российских вооружений даже не буду спорить. А спорить не буду потому что знаю. И знаю не со слов передачи "Служу Советскому Союзу". Знаю из собственного опыта. Ну, не могут люди делать говеные машины, говеные телевизоры и отличное вооружение. Не не хотят, а не могут. Вооружение делают те же руки, что и Жигули. И тем же способом. И в той же степени трезвости. Голословное обвинение? Ни фига!
Работал я одно время мастером в сборочном цехе. Собирал этот цех самые простые моторы для СУ-25, 27, и Миг 29 только начали осваивать. Мой участок работал с главным коллектором электропитания. Здоровенный такой бронированный паук о ста лапах и десяти головах. Ну, да ладно.
Ну и как положено на всех военных заводах, были у нас свои представители заказчика. То есть военные летчики. Все поголовно алкоголики отстраненные от полетов за пьянку и пристроенные лохматыми лапами на "До хрена раз орденоносный омский моторостроительный завод имени какого-то Баранова".
Завод издавал совершенно ужасный шум по причине испытания реактивных двигателей в городской черте. Правда ночью цех испытаний не работал. Что позволяло окрестным жителям восстанавливать силы для утренней трудовой вахты и совершения трудовых подвигов и "во имя", и "на благо", и за "не позволим", и за "руки прочь".
Так вот, после испытаний двигатель привозили назад в цех и разбирали до винтика. И каждую деталь осматривали и лучами просвечивали на предмет микротрещин и замеряли и все на свете. Половину движка выбрасывали в хлам. Брали детали от другого, которые прошли успешно, составляли из двух-трех один нормальный двигатель, который нужно было предьявить заказчику.
Но так все выходило коряво и гнусно, что трубки, которые вроде бы годные топорщатся или наоборот - сильно прижаты. Кабель, который был впору на одном моторе, вдруг паршиво сидит на другом. То рукав слишком длинно болтается , то короткий - натягивать надо. Вот здесь деревяшку подложим, привяжем на широкую тряпицу - и вибрацию уменьшим. А вот здесь проволокой замотаем, чтоб конец не болтался и на контрольные испытания, а потом уже и в товар. А Заказчик подпишет. Куда он денется в цехе, где спирта столько, что можно ванны принимать. где вся смена ходит пьяная в дымину и в перерыв не обедает, а исключительно закусывает.
А вот испытали движок второй раз - все проволоки отматываются, все тпяпицы и чурочки убираются и вытаскиваются, принимай Родина, летай осторожно, и не долго. А лучше продавай.
А через дорогу - огромной высоты забор - это ПО "Полет". Там ракетные движки делали. Для ПВО, для еще кого - не знаю. Там тоже шумело сильно. Но там основными потребителями спирта были артиллеристы.
Можешь любую эмблемку нацепить на петлицу. Можешь собирать стиралку или систему ПВО, можешь стрелять сквозь рельсу. Нужно верить что это все взаправду. Нужно верить, что самолеты - лучшие в мире, автоматы - мощнейшйие в мире, и люди добрейшие в мире. Потому что, когда пропадает вера в миф, когда ты чувствуешь себя обманутым, когда ты понимаешь, что все кругом держится на лжи, то ничего уже не остается и нужно уезжать. Невозможно жить с стране бесконечных обещаний и убогих мифов. Это унижает. По этому, если оставаться, то нужно собрать волю и веровать и уверять других.

[IronFeliks]

как плохо когда не остается мифов и обещаний, в которые верил и которые уважал. Ибо если при этом еще не был приучен уважать окружающих людей, а через это уважение окружающих - и себя, то действительно - не остается ничего. И застрелиться нечем