Сербию ждет СНГ

[sleepwalker]

Сербию ждет СНГ

Российские парламентарии воскрешают идею включения Сербии в СНГ и ОДКБ


http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/7/c/5/d/27c5d4e33fe85fe30b9405f6bd5bec75_full.jpg

Россия может предложить Сербии альтернативу вступления в Евросоюз, включив ее в состав СНГ и ОДКБ. Как полагают российские парламентарии, такой вариант развития событий вполне возможен, так как из-за своей позиции по Косову Белград сейчас рискует вновь оказаться в политической изоляции. Новый союз, уверены эксперты, будет выгоден и для сербов, и для России, которой, впрочем, придется взять на себя военные обязательства по защите «союзной республики».

Сербия может быть принята в состав СНГ и Организацию Договора о коллективной безопасности, военно-политический союз, где уже состоят Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. Во всяком случае, российские парламентарии дают понять, что будут не против проявления подобной инициативы со стороны Белграда.
«В случае если Сербия все больше будет пребывать в изоляции со стороны европейских государств и мирового сообщества в плане признания Косова, нам необходимо будет пересмотреть устав СНГ и ОДКБ и рассмотреть вопрос о принятии Сербии в эти организации», – заявил во вторник глава Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.


Идея о том, чтобы оформить союз с Сербией в рамках одной из этих международных организаций, далеко не нова. Более того, еще в 1999 году скупщина атакованной войсками НАТО Югославии проголосовала за присоединение республики к союзу России и Белоруссии.


Российский парламент полностью поддержал своих сербских коллег, приняв соответствующие постановления и рекомендовав президенту Борису Ельцину и правительству незамедлительно начать подготовку к этому процессу. Однако дальше деклараций дело так и не пошло.


Спустя почти 10 лет ситуация вокруг «независимого» Косова вновь воскрешает позабытую было идею, и российские парламентарии дают понять, что на этот раз дело может быть доведено до логического конца.

Теоретически уставы и СНГ, и ОДКБ позволяют расширять эти организации за счет присоединения любых суверенных государств. Правда, с одной оговоркой: принять нового члена в свои ряды можно лишь при полном одобрении всех участников союза.


«Я не знаю, как может решиться вопрос по присоединению Сербии в рамках СНГ, так как там есть Грузия и Украина, но в ОДКБ перспективы хорошие. США собираются присоединить к НАТО Грузию и Украину, так почему же Россия не может включить своего стратегического партнера в свой военный союз?» – пояснил газете ВЗГЛЯД автор инициативы Виктор Озеров.


Высказанная сенатором идея может найти поддержку и среди депутатов Госдумы.

«Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой. Я не думаю, что сейчас этот вопрос стоит на повестке дня, но мне кажется, что само по себе это вполне вероятно. Мы должны поддержать Сербию, в том числе и выдвижением таких идей», – отметил в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД первый заместитель председателя думского Комитета по делам СНГ Константин Затулин.


Другое дело, насколько вступление республики в СНГ и ОДКБ будет выгодно для Сербии и для России. Как полагает Затулин, вхождение в такое «аморфное политическое объединение», как СНГ, вряд ли будет интересно и Москве, и Белграду. Совсем другое дело – теоретическое присоединение Сербии к ОДКБ.


«Это гораздо более серьезная заявка. Другой вопрос, насколько Россия готова взять на себя подразумеваемые договором обязательства, ведь ОДКБ – это оборонный союз», – отметил депутат.


Впрочем, как уверен сенатор Озеров, Москву вряд ли испугает перспектива того, что защита независимости и территориальной целостности Сербии в случае ее присоединения к ОДКБ станет прямой обязанностью России.

«Если мы не будем брать ответственность, то в скором времени вообще останемся без стратегических союзников. В Косове попираются нормы международного права, и я не вижу ничего взрывоопасного в том, если Сербия решит войти в союз с Россией», – отметил он.


Дело остается за главным – Сербия сама должна захотеть присоединиться к пророссийским союзам. Конечно, никто не ожидает, что Белград в одночасье примет подобное решение, отложив в долгий ящик свою мечту вступить в Евросоюз. Однако и скидывать с весов такой вариант развития событий тоже не стоит.


«Я не думаю, что сейчас Сербия близка к вхождению в Евросоюз, напротив, она переживает острый период неприятия политики ЕС и НАТО. Как показали выборы, силы, желающие вхождения Сербии в ЕС, и силы, не приемлющие этого, примерно равнозначны», – напомнил Затулин, добавив, что с этой точки зрения войти в СНГ Сербии будет не проще, чем присоединиться к Евросоюзу.
18 марта 2008, 20:30
Фото: Reuters
Текст: Юлия Малышева

Только бы третья мировая не началась, а так пусть вступают.

[IronFeliks]

Сербии активно помогают делать шаги в нужном направлении:
Власти США разрешили поставки американского оружия в Косово. Соответствующее постановление подписал накануне Джордж Буш. Поставив свой автограф под документом, президент Америки заявил, что экспорт вооружений в самопровозглашенное государство не только позволит установить порядок в нестабильном регионе, но будет способствовать укреплению безопасности США и "установлению мира во всем мире".
http://www.utro.ru/articles/2008/03/20/724899.shtml

[Omen v.1,3]

Было вчера (http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=810012&postcount=7)

[sleepwalker]

Omen13,
Ну не совсем, тема начиналась немного не так.
Тут хотелось бы обсудить о реальности события и о том а нужно ли это России или Сербии? И во что это выльеться.

[sleepwalker]

Мне кажеться , при взгляде на Историю, что везде где Россия стремилась помогать, ее потом либо предавали либо потом начинали ненавидеть... Пример страны бывшего соцлагеря, Болгария осбожденная от османского ига. Можно еще надергать ситуёвин.

Вот еще примерчик из истории , когда иностранцы сцепляються с иностранцами и оказываетья на чужом празднике жизни.

История бывает еще смешнее. В 1918-м году в Омске зрел антибольшевистский заговор. Заговорщиков было около 300 чел - в основном разразненные белогвардейцы. Большевиков в городе - около 400. Восстание было сомнительным. В это время в направлении Омска на Дальний Восток следовал эшелон с чехами, хорошо вооруженными, в том числе и пулеметами. Троцкий по-началу не знал, что делать с этими чехами, вот и решили отправить их за пределы России через Дальний Восток. Поскольку железная дорога была в плачевном состоянии, эшелоны растянулись по всей России. В догонку из Питера был отдан приказ о разоружении чехов в местах стоянок на ж/д станциях и требование расстреливать их, если будут замечены с оружием. Чехи, узнав о предательстве большевиков, решили не покидать Россию, а воевать с большевиками. Короче... Один из эшелонов прибывает в Омск. С белыми офицерами договорились быстро. И в течении одной ночи власть в городе была захвачена. Основная масса большевиков была расстреляна и повешена. Остальные разбежались. Прикол в том, что основную массу этих большевиков составляли китайцы. Да, да. Китайские заключенные были привезены в город по договоренности с Китаем на строительные работы. Тут они сориентировались и быренько заделались большевиками, а кто-то умудрился вступить в партию. Сначала чехи не въехали. Ведь воюя с Советской Россией, они почему-то понавешали китайцев. А после того, как для их (чехов) уничтожения были направлены регулярные части Красной армии, пришло прозрение - они приняли участие в чужом празднике жизни и смерти. Как, впрочем, и китайцы. Так что история знает немало примеров загадочного и непостижимого для иностранца слова - Россия.
З.Ы. Остальные чешские формирования в пути следования также примыкали к белогвардейцам и атаманам всех мастей, и занимали города. И еще из жизни иностранцев в России. Отлично зарекомендовали себя венгерские кавалеристы (одни из лучших в Европе на то время) - но уже на службе Красной Армии.

[IronFeliks]

Мне кажеться , при взгляде на Историю, что везде где Россия стремилась помогать, ее потом либо предавали либо потом начинали ненавидеть... Пример страны бывшего соцлагеря, Болгария осбожденная от османского ига.
А потому что надо брать пример с США. Помог кому-то? Поставь там военную базу, чтобы не забывали благодарить...
А после того, как для их (чехов) уничтожения были направлены регулярные части Красной армии, пришло прозрение - они приняли участие в чужом празднике жизни и смерти.
Зато теперь чехи не могут сказать что танки в Праге в 68-м были "абсолютно ни за что":mrgreen:

[raskumarin]

Сербам в эсен Г делать нечего. Они не тот народ, чтобы принимать удобную позу в нужное время. Вот с Хорватами союз был бы удачный. Они другие - уступчивые, пластичные и пугливые. Россия ведь не может на равных быть союзницей. А сербы слишком пальцуют, чтобы быть в услужении. Сцепились с половиной Европы - не побоялись. И с Россией захотят по честному. Вот только Кремль потеряет лицо, если признает права 50/50 в соотношении Россия-Сербия. Это вроде, как сравняться с шавкой.
Думается, что при равной доле прав и обязанностей сербы вступят в союз, но тут уже Россия не позволит себе этого.
Вот и стоит по этому, в смысле вопрос... И врядли найдется подходящий ответ.

[sleepwalker]

IronFeliks,
Ты не уловил аналогию....или не захотел. В другой стране русские и американцы такие же иностранцы , как чехи и китайцы в 1918 году в Омске.

[IronFeliks]

Идея о том, чтобы оформить союз с Сербией в рамках одной из этих международных организаций, далеко не нова. Более того, еще в 1999 году скупщина атакованной войсками НАТО Югославии проголосовала за присоединение республики к союзу России и Белоруссии.
Нет вопроса - вступать ли России в союз с Сербией и на каких условиях. Условия определяет Америка с Европой. :mrgreen:. Если так пойдет и дальше, скоро не останется и вовсе никаких условий. Останется вопрос - хочет ли Сербия присоединиться к существующему союзу, и хотят ли этого остальные члены союза.

[IronFeliks]

В другой стране русские и американцы такие же иностранцы , как чехи и китайцы в 1918 году в Омске.
В 18-м году - возможно. Тогда военных баз не было. А сейчас - еще неизвестно, кто в Германии иностранец - немец или американский военный. Насколько я понимаю, американские военнослужащие неподсудны германским властям? А германские власти - они могут зайти на военную базу США в Германии без разрешения американцев?

[Tirman]

Случайное совпадение, но все же...Закончил сегодня читать Пикуля "Честь имею". Конечно, это художественное произведение, но не без крупинки истины. А истина такова, что Сербия и Россия всегда были близки друг другу...
Но нужна ли Сербия России в составе СНГ или ОДКБ? Мне кажется, что дальше разговоров дело не пойдет. В СНГ есть свои местные больные и горячие точки - Приднестровье, Карабах, та же Чечня. Так зачем же еще взваливать на свои плечи международную нерешенную проблему, которая тянется с прошлого, или даже с позапрошлого века. Кстати, не лишнем будет сегодня вспомнить, что послужило причиной I Мировой войны - убийство в Сараево эрц-герцога Фердинанда, осуществленное тремя сербами.
Прошло около ста лет, но-прежнему звучат выстрелы в многострадальной Сербии, Югославии...Надо ли такое "счастье" России?

[bezruk]

Надо ли такое "счастье" России?
Для того, чтобы отвечать на подобные вопросы нужно мыслить логически либо аналитически... А на деле перспектива имперского расширения территории затмила любую способность мыслить.

[Veda]

Для того, чтобы отвечать на подобные вопросы нужно мыслить логически либо аналитически.. Согласна. Если бы еще зависело от нас. И все-таки дальше разговоров дело не пойдет.

[IronFeliks]

А на деле перспектива имперского расширения территории затмила любую способность мыслить.
А какое дело-то, если не секрет? О расширении территории речь не идет. Вступление в ОДКБ или СНГ - это примерно то же самое что расширение НАТО...

[Jacaranda]

ой, да ладно Вам. Вступление Сербии в СНГ больше факт декларативный, чем реальный. Она же не в состав России вступает :)

[sleepwalker]

Jacaranda,
Это не бисерная тема ;-) Это политика.

[sleepwalker]

А какое дело-то, если не секрет?

Дело очень простое: имперско-шовинистические идеи панславянизма были всегда присущи России. Только почему то все братья-славяне должны были после обьединения пользоваться только русским языком.
Знаешь я бы хотел , чтобы Сербия вошла в состав России , а потом со скандалом бы вышла. Обнаружив, что постепенно насаживаеться руссификация и сербские школы закрываються. Хотя может в 21 такого не будет... Такое уже было, только не в Сербии. Там в бытность Югославии Кремль послали на некое растояние...
Кто знает, что сейчас в Кремле взбрендит.

[IronFeliks]

Дело очень простое: имперско-шовинистические идеи панславянизма были всегда присущи России.
Хе, с таким же успехом можно рассуждать об империализме США и присушей Израилю агрессивности.
Знаешь я бы хотел , чтобы Сербия вошла в состав России , а потом со скандалом бы вышла. Обнаружив, что постепенно насаживаеться руссификация и сербские школы закрываються. Хотя может в 21 такого не будет... Такое уже было, только не в Сербии.
Точно, жто было и есть - в Прибалтике, на Украине - там насильно вытесняют русский язык, так что не совсем понятно почему ты винишь только Россию - все так делают. Только не говори что они делают это "в ответ" - такой аргумент хорош только в разборках детей.
Кто знает, что сейчас в Кремле взбрендит
Зато известно, что уже (http://www.utro.ru/articles/2008/03/21/725197.shtml) взбрендило:
На встрече с Михаилом Саакашвили в Вашингтоне Джордж Буш заявил о том, что поддерживает стремление Киева и Тбилиси присоединиться к НАТО и поднимет этот вопрос на саммите Альянса в Бухаресте. Одновременно десять стран Альянса (подавляющее большинство из которых находится в Восточной Европе) обратились к генсеку организации Яапу де Хооп Схефферу с предложением предоставить Украине и Грузии "План действий для членства" (ПДЧ).

Строго говоря, принятие ПДЧ не означает автоматического предоставления членства в НАТО, что и подчеркивают авторы письма, адресованного Схефферу. Однако следует понимать, что фактически оно представляет собой запуск процедуры присоединения. И если то, о чем было заявлено в Вашингтоне и в Восточной Европе, будет реализовано, западные границы России окажутся в клещах: к уже контролируемым НАТО странам Балтии прибавятся плацдармы на западе и на юге. К тому же это станет окончательным свидетельством того, что США впредь совершенно не намерены учитывать мнение России в своих внешнеполитических действиях. Впрочем, к такой развязке дело шло давно.

Я уже представляю, какая вселенская вонь поднимется, если Сербия присоединится к ОДКБ...

[sleepwalker]

Хе, с таким же успехом можно рассуждать об империализме США и присушей Израилю агрессивности.

А вы так и рассуждаете ;-)

Точно, жто было и есть - в Прибалтике, на Украине - там насильно вытесняют русский язык, так что не совсем понятно почему ты винишь только Россию - все так делают. Только не говори что они делают это "в ответ" - такой аргумент хорош только в разборках детей.

А раньше насаживали русский. Ничего удивительного. Не в ответ, а по национальному признаку государства. Почему то когда насаживали русский всех кто был против посылали на лесоповал. По статье национализм. Но вот вытеснять русский с территории на которой русских меньшинство нельзя. В Финляндии 2% населения шведы. Для них открыты свои шведские школы, но учат и финский тоже. И не плачут и не заставляют финнов учить шведский. При СССР для удобства всех переводили на русские рельсы. Даже чукчам алфавит на основе русского сделали. Ну с ними ладно, у них алфавита и не было. Хотя тоже вопрос спорный, что им было лучше. Но вот у белоруссов и украинцев была своя культура, книги, тот же алфавит. Зачем нужно было делать так, чтобы высшее образование можно было получить только на русском? Зачем постеенно сокращались украинские и белорусские школы. Почему в среде народа специально культивировалось : Русский язык для города - кто говорит на украинском или белорусском - дурак из села.

Конечно, если мнение обывателя из глубинки России : Мне эти "типа русского" языки кажуться кривлянием нашего Русского. Пусть все разговаривают по человечески, а не кривляються.

От этого и береться предвзятое отношение и к Украине, и к Белоруссии. Одна из причин почему их не хотят в Кремле да и многие рядовые, воспринимать как отдельные и самостоятельные государства со своими законами и правом решать за себя.

К слову сказать для Болгарии русские те же "чукчи" - альфавит ,читать и писать русские ,украинцы, белоруссы научились у них.



Я уже представляю, какая вселенская вонь поднимется, если Сербия присоединится к ОДКБ...

Я уже писал : Только бы третья мировая не началась, а так пусть вступают.

[raskumarin]

Вот, как сейчас помню - два Иоськи поругались... Ну, один - который Сталин, а второй - югославский. Пыль стояла!!! Потом Хрущев на гнилой козе мириться подьезжал, да - на ней же и уехал. Брежнев пыжился к рукам прибрать, но плюнул, назвал Югославию капиталлистической страной (ну, раз федеративная, как ФРГ) и махнул рукой. Путин вот пытается - тоже зубы сточит, пока разгрызет этот орешек...
Не пойдут сербы в холопы. А других вакансий Россия предложить не может. Ну, во-первых: не приучили с молодости, а теперь поздно. А во-вторых: надеется, что сербы сами попросят закрышевать их по Иранскому принципу. Только очутиться под одной крышей с Ираном, Белорусией и Венесуэллой европейская страна не может себе позволить. Это как с опущенными за один стол сесть - только одной России не западло.

[sleepwalker]

raskumarin,
Я с тобой согласен. Сербы гордый народ. Они не будут спину гнуть не перед кем. А уж перед Кремлем тем более. Опять же есть и уроки прошлого. Помощь от России примут. Но не в обмен на политическое и экономическое рабство.

[raskumarin]

Помощь от России примут. А почему же не принять? Помощь - вещь полезная. И страны часто помогают друг другу - как люди - порой бескорыстно (если природные катаклизмы например), порой под проценты. Это нормально. Это естественные отношения...

[Omen v.1,3]

Сорри, оффтопный вопрос "созрел"- чего больше боятся наши "друзья"- Кремля или исламизации европы? Никак не пойму...

[sleepwalker]

Omen13,
Слышал пословицу : Из огня да в полымя ?

[IronFeliks]

А вы так и рассуждаете
Выходит, мы мыслим одинаково:-D
Но вот вытеснять русский с территории на которой русских меньшинство нельзя.
Почему это нельзя? Вытесняют за милую душу. Но при этом распинаются об исключительной вине России. Типа если бы не тяжелое детсво и деревянные игрушки - мы бы ух какими выросли! А так что же вы хотите - под кацапским гнетом только кривота и выросла:-D
Одна из причин почему их не хотят в Кремле да и многие рядовые, воспринимать как отдельные и самостоятельные государства со своими законами и правом решать за себя.
А потому и не воспринимают, что когда в НАТО вступать - они самостийные, а как за газ платить - так им еще и должны оказываются:-D
Сербы гордый народ. Они не будут спину гнуть не перед кем. А уж перед Кремлем тем более. Опять же есть и уроки прошлого. Помощь от России примут. Но не в обмен на политическое и экономическое рабство.
А кто вам сказал что мнение Сербии в этом вопросе-решающее? Уроки прошлого есть и у нас...

[IronFeliks]

Сорри, оффтопный вопрос "созрел"- чего больше боятся наши "друзья"- Кремля или исламизации европы? Никак не пойму...
Объясняю - ислама боятся, а Кремль ненавидят:-D
Отсюда проистекает заветная мечта - Кремль столкнуть лбами с исламом...

[sleepwalker]

IronFeliks,
Болгары тоже пытались шантажировать элекричеством Албанию и Македонию. По рецепту российского газового шантажа только в миниатюре. Так сказать в рамках местного масштаба ;-)

[IronFeliks]

Болгары тоже пытались шантажировать элекричеством Албанию и Македонию.
Шантаж - грубое слово. Вот вымогательство - звучит как музыка...:-D

[sleepwalker]

Объясняю - ислама боятся, а Кремль ненавидят:-D
Отсюда проистекает заветная мечта - Кремль столкнуть лбами с исламом...

Не выйдет.:-P Кремль уже заявил , что Россия часть мусульманского мира:mrgreen: А еще друг Ирана, и постоянный наблюдатель в Лиге Арабских Государств:-D

[IronFeliks]

:mrgreen: Выйти-то не выйдет, но желание от этого не уменьшается.

[sleepwalker]

:mrgreen: Выйти-то не выйдет, но желание от этого не уменьшается.

Главное в политике не выдавать желаемое за свершившиеся :mrgreen:

[IronFeliks]

ну на наш счет можешь особо не волноваться - с Китаем нас уже пытались столкнуть, так что опыт кое-какой имеется...

[sleepwalker]

IronFeliks,
Китайцы не любят сталкиваться. Они просачиваються. В штатах полицейские лишний раз в китайский квартал не заглядывают.

[IronFeliks]

Китайцы не любят сталкиваться.
так они и не собирались - это американцы их собирали:mrgreen: