Начальники и подчиненные

[-=KEPLER=-]

Каждый раз после устройства на новую работу нам заново приходится прходить это .
Ситуации наибанальнейшие как быть , как сработаться , как продвинуться по службе...
Наверное у каждого есть свой рецепт выживания и обустройства рабочего мира , так давайте поделимся , обсудим и попытаемся найти зёрна истины...

[-=Blade=-]

-=KEPLER=-, ух, брат, зацепил ты мою любимую тему... Как приеду домой - три страници распишу!!! ;)

[Mice]

Особо никак себя не веду. Оцениваю обстановку, а там как пойдёт. Человек я коммуникабельный и со многими нахожу общий язык. Поэтому на тех 20+ работах, которые поменял, никаких проблем не возникало. С начальством веду себя вежливо, а если он идиот (а это как правило), то ему же хуже. И если у него 7 пятниц на неделе и каждые 5 минут просит делать что то другое, так никаких проблем! Хочешь - получай. А если я ничего за день не сделал, так я делал то,что ты говорил. И точка! Стараюсь на работе не раздражаться - это же всего навсего работа. Не первая и не последняя. На работе я деньги зарабаываю, а не нервничаю. Не хочу приходить домой с работы злой, как собака и срываться на домашних. Хотя, даже когда я зол, то не срываюсь ни на ком. Этот кто-то не виноват в моих проблемах.
Продвигаться по службе на нынешней работе продвигаться не собираюсь (хотя начальник легонько подталкивает). Получить должность с головной болью и без добавки в зарплате? Спасибо большое!

[semmy75]

Vlad1107, Если ты всех понаучишь , то всех поувольняют к чертовой матери .... но правда будет время форумом заниматся

[-=KEPLER=-]

Да а я тут так расслабляюсь , а вот в реале несколько проблематично , особенно в новом коллективе . На начальника стараюсь не наезжать , всё-таки работа это 75% светлого времени суток и нет желания идти на неё как на каторгу...
Начальник всегда прав...до определённых границ...

[-=Blade=-]

semmy75, истину гаголишь, брат мой... ;)

Ну а у меня всё проще. Люблю поспорить с начальством. Люблю доказать им их неправоту. Правда от этого же и страдаю. На прошлой работе "покомандовал" маленько. Был и прав и не прав, Mice, как бывшый "подчинённый" ;) сможет вам рассказать.
Я просто жуть как не люблю наезды со стороны начальства, когда они получают по голове от своего. Меня это бесит и я "слетаю с катушек". Но, к сожалению, "он начальник, я дурак" и получив в очередной раз "нагоняй" продолжаю работу. Скажу вам по секрету - меня уже раза 3 как увольняли за такие приколы. Но, пока, (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук) я ещё здесь....

[-=KEPLER=-]

Ну и как есть результаты разборок кто то выиграл :?: Ты добился своего :?:

[-=Blade=-]

Да, в некоторых вещах - да. А в некоторых проиграл. Но игра стоила свечь, так как "попал" бы в следующий раз весь коллектив...

[-=KEPLER=-]

Чтож может это и полезно иногда настучать лысому начальнику по его лысине...
Но всегда ли это нужно и необходимо...
Вот хотелось бы повернуть русло обсуждения в сторону дипломатии как искусства взаимоотношений .

[-=Blade=-]

Но всегда ли это нужно и необходимо...


Нет, не всегда. Но зависит от характера желающего постучать по лысине. Мне иногда тоже не хочется вступать в спор и доказывать что я прав. Поэтому машу рукой и оставляю как есть. Это при условии, что коллектив (а он у нас весь молодой и неопытный) не пострадает...
А дипломатию не принимаю и не понимаю. Если начальник не прав - он не прав и всё!!! :twisted:

[NT]

Начальник прав не всегда, но он всегда начальник! ;)

[Mice]

Mice, как бывшый "подчинённый" сможет вам рассказать.

Подтверждаю. Когда его (Влада) брали к нам на работу, а от меня тробовалась то ли рекомендация, то ли по ушам ему (Владу) проездить... Начальник в то время дома сидел и я его как бы заменял... Так вот: Влад, когда его принимают на работу - это не тот Влад, который на этой работе работает. Но никто вначале этого не знает, а потом... А потом поздно - начальство попало!
Дипломатия... Нет уж - когда у тебя начальник тупой, тут хитрость нужна. Выраженная одной фразой - пусть он думает, что имеет меня в то время, как я имею его. А с умным начальником хитрить себе дороже - здесь самому надо думать, чтобы его передумать. Чтобы и волки и овцы. Короче - паритет.

[-=KEPLER=-]

...когда его принимают на работу - это не тот ..., который на этой работе работает. Но никто вначале этого не знает, а потом... А потом поздно...

А как часто твой коллега , работая бок о бок и съедая не один пуд соли , в одночасье получив продвижение по службе просто меняется на глазах... И как же поступать :?: Порвать отношения или попытаться наводить мосты :?:

[-=Blade=-]

-=KEPLER=-, да, люди меняются. Но я старался остатся другом длхя всех. У меня проблемка одна есть, что между начальником и подчинённым могут быть любые отношения в послерабочее время. А на работе - рабатают. И обиды какие-либо в этом случае неуместны. Правда частенько случалось, что друзья "забивали" на работу (не про Мыша!!!!), и мотивировали это дружбой... Типа :" Ну мы же друганы, ну чё ты..." Вот это я не люблю....
Незнаю, получалось ли у меня или нет, Мышь скажет правду, но я старался для коллектива, а не для себя. Тем более что мне было сугубо фиолетово на эту рабвоту, так как получали копейки, а пахали как лошади жерновые...

[-=KEPLER=-]

Я специально удалил имена , чтобы обсудить проблему вообще - никаких личностей то есть такая ситуация :

Человек работает в коллективе , работа ему нравится , и вдруг его товарищьстановиться на " голову выше" и начинает давить зарабатывая "авторитет"
Как тут быть , ведь вроде бы всё вокруг не так уж и плохо...

[-=Blade=-]

Я специально удалил имена , чтобы обсудить проблему вообще - никаких личностей то есть такая ситуация :

Человек работает в коллективе , работа ему нравится , и вдруг его товарищьстановиться на " голову выше" и начинает давить зарабатывая "авторитет"
Как тут быть , ведь вроде бы всё вокруг не так уж и плохо...

Работа есть работа. Если друг-начальник прав, то не спорь. Если нет, то сделай, а лишь потом, как друг покажи ему на ошибку. Но если ты можешь доказать непродуктивность действий начальника-друга во время процесса, то делай это аккуратно, иначе мона и потерять друга... ИМХО

[tasha25]

Но если ты можешь доказать непродуктивность действий начальника-друга во время процесса, то делай это аккуратно, иначе мона и потерять друга... ИМХО

это уж точно,почему -то дружба сразу превращается не весть во что. Очень легко проверить дружбу с человеком если завести какие-то общие денежные дела, я год не хотела верить что так можно делать,но потом должна была признать,что дружба денежных вопросов не выносит.
Что касается начальства,то с одной работы я просто ушла ,чтоб не потерять хорошего друга ибо на нас смотрели как на парочку и я не хотела ему доставлять не удобства,тем более что тогда я могла позволить себе сидеть дома. Я очень ценю дружбу и буду очень долго ее удерживать,пока не придет конец моим чувсрвам и даже если я позволю другу гадить мне в душу,то это будет не долго,я терплю до 3х раз ,а потом как говорится гуд бай.Я тоже человеческое существо и у меня тоже есть чувство собственного достоинства. Ругаться ,я стараюсь не ругаться,просто ухожу в себя,но если до нальника не доходит,что он делает чепуху и личные отношения переносит на работу ,то я буду ему указывать на это постоянно как только он будет такое делать ибо как сказал Влад:"работа это работа,а все остальное вне рабочее время" Я считаю что так правильно и не фиг выяснять отношения с помощью своего положения и запугивать своего же друга увольнением.А такое очень часто бывает,но я думаю что так поступают только те люди,которые не умеют дружить и страдают звездной болезнью.

[Mice]

К сожалению подавляющее большинство людей получив хоть маленькое, но продвижение, резко меняются на глазах. Это уже не друг. Это начальник. Начальник не может быть другом по определению. С Владом я просто не обращал внимание на то, что он рангом повыше. Спокойно делал то, что мне говорили, а если что - мне сказали, я сделал. Сделал хорошо, поэтому претензий не принимаю - ты сам с головой, вот и думай. Поэтому я и работник исполнительный и неконфликтный и если тебе надо - только попроси. Но и подстраховаться не забываю.

[-=Blade=-]

Mice, чёт я не понял - это наезд? :mrgreen:

[Mice]

Да при чём здесь наезд? Начальник не может быть другом, поэтому если хочешь сохранить дружбу или увольняйся, как Таша, или не видь в друге начальника. Но при этом делай всё так, чтобы у него не возникло к тебе претензий и не подставляй его. Я могу различить работу и жизнь, но разделить общение на работе и в жизни не могу. Поэтому для меня всё вышеперечисленное защитная реакция. У тебя были претензии ко мне по работе? Не по профессиональному уровню, а именно по исполнению? Не думаю. И друзьями мы остались. Это ли не подтверждает правоту моего поведения? Может, как Кеплер перейдём на обобщения, а не по лицам. Тем более, что по лицу больно! :mrgreen:

[-=Blade=-]

Mice, вот к кому, а к нашей компании "трезвинеков и язвеников" у меня НИКОГДА небыло притензий.... Вот с вами, мне было очень легко и приятно работать. Это был живой пример, так сказать подтверждение, мох слов.

Оффтоп:
В субботу (завтра) кинь пивко в холодильник ;)

[zyabka]

я стараюсь на работе только работать. на опыте часто видела что если вдруг проявляются какие-то типа дружеские отношения со стороны начальства то и работы становиться вдруг больше и требования вдруг выше хотя ни условия ни зарплата не меняются. мне это не понравилось. :evil: поэтому на работе я общаюсь а дружить надо вне работы. пример с повышением друга точнее подруги в должности и изменение отношений с ней тоже увы был. дружба взяла и перетекла в простое общение хотя конечно жаль. а вот высказывать все наболевшее начальству я не умею,поэтому иногда могу принести любимому человеку "подарочек" эмоций :(

[Mice]

zyabka, точно. Товарищ Кеплер, а ты сам то, что думаешь? Пропал понимаешь. Совсем в клинике зашился... :mrgreen: Хирурга найми. Подключайся к обсуждению.

[-=KEPLER=-]

Оффтоп
Пришла весна - сезонный обострение :mrgreen:

С начальником стараюсь не ругаться , к сожалению приходиться многое терпеть :roll:
Но с другой стороны проводя ежедневно до 9 часов на рабочем месте можно задаться риторическим вопросом - Либо быть правым и реагировать на каждый выпад превратив рабочее место в ад постоянных разборок , либо приходить на работу почти как на праздник и полюбовно решать всё ценой собственных уступок . Я выбрал второе...

[Mice]

Интересно, а что думает человек, получивший среднюю или выше должность (начальники отделов и туда подальше)? Подозреваю, что начнёт сетовать на то, что бывшие друзья оказались недостойны дружбы, начали завидовать, прикрываясь дружбой перестали работать... Или нет?

[-=KEPLER=-]

Ну чтож , сколько бы мнений небыло - несомненно одно : Каждый для себя выберет что ему больше подходит ! Ведь даже доказав свою правоту , ценой потери рабочего места , не есть что то страшное - Это всего лишь начало чего то нового ...

[IronFeliks]

Каждый раз после устройства на новую работу нам заново приходится прходить это .
Ситуации наибанальнейшие как быть , как сработаться , как продвинуться по службе...
Наверное у каждого есть свой рецепт выживания и обустройства рабочего мира , так давайте поделимся , обсудим и попытаемся найти зёрна истины

у нас на работу не так сложно попасть, как на ней устроиться :mrgreen:
в любой компании есть формальная и неформальная иерархия, как правило они не совпадают. Более важная -неформальная иерархия. Если сумел в ней разобраться до истечения испытательного срока - все ок. Твой непосредственный начальник будет получать от других, формально равных ему по рангу начальников подтверждения твоей полезности для фирмы. В таких условиях остается только не заваливать поручаемую непосредственным начальником работу - и первый этап можно считать успешно пройденным. Впрочем, тут важно вовремя остановиться - дальнейшая инициатива в данном направлении скорее всего тебя же и похоронит... Поэтому проще дальше не продвигаться по службе в одной конторе, а уходить с повышением в другую :mrgreen:

[barbakum]

Поэтому проще дальше не продвигаться по службе в одной конторе, а уходить с повышением в другую

мечтать не вредно :mrgreen:

[IronFeliks]

мечтать не вредно

ем в Москве последние год-полтора в отрасли IT с деньгами проблем мало... платят практически везде нехило (относительно нагрузки, конечно) ... труднее найти коллектив и вписаться в него так чтобы нигде не морщило и не жало...

[Mice]

IronFeliks, проблема не в коллективе, а в человеке. Я умею находить общий язык почти со всеми коллегами. А сменил я работ не мало.

[zinman]

Когда-то была поговорка: "Ты начальник я дурак. Я начальник-ты дурак" К сожалению продолжает работать.Иногда необходимо приспосабливаться. Хотя и противно 8O

[IronFeliks]

Mice, я за тебя конечно рад, но уметь найти язык и когда язык сам находится, без особых усилий- это две большие разницы... когда язык приходится искать ежедневно заново, со временем это надоедает...Кстати-каждая смена работы отчасти связана именно с этим фактором.. по крайней мере у меня... насчет того что "коллектив не может быт не прав" - любимая фраза нашего директора...

[Mice]

IronFeliks, А выссказывание "Коллектив - это Я", не его?

[IronFeliks]

Mice, ты знаешь, как ни странно - нет... его крайне трудно бывает переубедить, и много сил требуется, но изредка проходит... а насчет высказываний директоров навеяло такое воспоминание.... Время - август 98-го. Дефолт. Пипец торговле. Шухер в лавочке. И тут директор выдает на совещании вопрос:"Ребята, скажите честно - я дерьмо?". Немая сцена. Мы конечно говорим правду в глаза начальству, но что бы так... а он настаивает - "нет, ну скажите - я дерьмо?". Наконец самый его любимый ученик выдавливает из себя "ну да, как скажешь". Директор, обрадованно:"ну так держитесь меня - дерьмо не потонет, выплывем". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: