Форум

Форум (http://friends-forum.com/forum/index.php)
-   Политическая арена (http://friends-forum.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Поговорим о кризисе? Или как его там.... (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=83750)

raskumarin 29.10.2008 14:25

Цитата:

Сообщение от Ramerup
Возможно, я недопонимаю некоторых нюансов, но зачем мне, к примеру, уважение Австралии или Брунея, если торговать я собираюсь с Китаем?

Потому что ты с Брунеем не расплатишься юанем. А хочешь иметь брунейский фунт в запасе, чтоб доллар и евро не пользовать? Имей. Через пару лет этим фунтом не заплатишь тому же Брунею за чашку кофе, потому, как он уже проибрел пару лишних нулей а у тебя все еще старый без портрета цултанской обезьянки. так что ты есть лох. настоящий брунеец уже все запасы давно потратил на анашу, а ты все еще бумагу в банке хранишь... Советую так же переходить на рупию в отношениях с Индией и расчитываться параходами. Допустим, вагон чая стоит три парохода рупий. А что, удобно... :mrgreen:

VollDeMarr 29.10.2008 15:00

Цитата:

Сообщение от Арагорн (Сообщение 915631)
VollDeMarr:

Путин говорил исключительно о двусторонней торговле между Россией и Китаем, а Медведев - о торговле между Россией и Вьетнамом.

rvm1455

Осуществлять внешнеторговые отношения между двумя странами с использованием их валют не представляет никакой проблемы. Достаточно иметь курсы валют.

Это так. Но, если внимательно почитать обзоры прессы, посвященные этим встречам, то можно увидеть, что Россия высткпает за постепенный отказ от доллара как от резервной валюты в связи с крахом американской экономики и за переход в торговле на двусторонние расчеты с использованием местных валют. А это, согласитесь, немного другой акцент.

Арагорн 29.10.2008 16:20

Цитата:

Сообщение от VollDeMarr
Это так. Но, если внимательно почитать обзоры прессы, посвященные этим встречам, то можно увидеть, что Россия высткпает за постепенный отказ от доллара как от резервной валюты в связи с крахом американской экономики и за переход в торговле на двусторонние расчеты с использованием местных валют. А это, согласитесь, немного другой акцент.

Да, Россия действительно выступает за отказ от доллара как от резервной валюты и за хранению резерва в чем-то другом: евро, золото, ценные бумаги и т.д. Также есть предложение перейти с некоторыми странами на расчеты в местных валютах.

Atir 30.10.2008 06:37

Как продолжение темы об обменной валюте и об отношении к кризису простых граждан :):
Цитата:

*******************

На межбанковском рынке возобновлены операции с РЕПО. Килограмм РЕПО меняется на 2 кило БРЮКВО.

*******************
Министр финансов Алексей Кудрин заявил, что простым гражданам нечего опасаться кризиса. Опасаться нужно было раньше, а сейчас уже поздно.

*******************

Badalik 30.10.2008 08:21

Уже ощутил кризис на своей зззз... ну в общем на себе, у нас в конторе сокращение прошло из-за кризиса - теперь я безработный (((

IronFeliks 30.10.2008 14:37

Цитата:

Сообщение от Atir
Опасаться нужно было раньше, а сейчас уже поздно.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Boris.S 30.10.2008 15:56

Цитата:

Сообщение от Badalik (Сообщение 916018)
Уже ощутил кризис на своей зззз... ну в общем на себе, у нас в конторе сокращение прошло из-за кризиса - теперь я безработный (((

Сочувствую. А что за контора, в каком городе и какая у тебя профессия?

Omen v.1,3 31.10.2008 09:26

Из-за кризиса в Украине остановлена подготовка к ЕВРО-2012

В основных и резервных городах Украины, выбранных для проведения матчей чемпионата Европы по футболу 2012 года, остановлены работы на 80% объектов. Об этом заявил заместитель главы Нацагентства по ЕВРО-2012 Евгений Вилинский. Главными причинами он называет влияние экономического кризиса, медленное и не всегда правильное принятие управленческих решений.



"Мы проехали по городам и увидели, что примерно 80% объектов, которые должны развиваться и активно строиться, сейчас замерли", - цитирует Вилинского издание "Сегодня".

По словам Вилинского, Украина уже сегодня "не вписывается" в сроки строительства новых объектов ЕВРО-2012 из-за длительных процедур получения необходимой разрешительной документации. Он отметил, что на сегодняшний день план по подготовке к турниру выполняется на 60%, а "готовность стремится к нулю".

Немецкое издание Kicker снова подняло тему отбора у Украины права на проведение ЕВРО-2012. В материале на эту тему отмечается, что сейчас УЕФА внимательно следит за обстановкой в двух странах: в Польше проходит смена руководства футбольной федерации, а на Украине - очередной виток политического кризиса, усугубленного экономическими проблемами.

Издание упоминает о негласном экстренном плане УЕФА, согласно которому вместо Украины матчи ЕВРО-2012 могут пройти в Восточной Германии - в Берлине и Лейпциге. Главные причины, по которым могут отобрать Евро у Украины - проблемы с главной ареной турнира в Киеве (если не будет построена вовремя), серьезные проблемы с инфраструктурой.

Эта версия получила дополнительное подтверждение. Новый президент Федерации футбола Польши Гжегош Лято назвал Германию возможным потенциальным соорганизатором ЕВРО-2012. С таким заявлением он выступил через несколько часов после своего избрания на должность президента федерации.

TopNews

sleepwalker 01.11.2008 08:30

Нашел по теме одну статейку..почитайте. Я в эту мысль верю.... . Независимо от автора , ранее самостоятельно пришел к примрно такому же выводу.
Цитата:

Кризис как трюк США

Очистительный огонь

Запах жареного

Лишние деньги неизбежно скапливаются там, где доход высок, а продажи легки. Можно, конечно, вкладывать и в бриллианты, но их ещё надо продать! А вот с нефтью таких сложностей нет — уж чего-чего, а черное золото купят всегда. Поэтому лишние гринспеновские баксы, куда бы они ни направлялись, в конце концов неизменно скапливались в нефти, задирая ее цену. Нефтедобывающие страны стали страшно обогащаться, им было просто некуда девать деньги. Поначалу фантазии хватало лишь на покупку вилл, яхт, футбольных клубов и белокурых девочек. Да с халявой, собственно, так и обходятся всегда и везде — бессмысленно и беспощадно. Это трудовой цент, пфенниг или копейку вкладывают в промышленность, в образование, вообще в развитие; а что еще делать с халявными копейками-центами-пфеннигами, как не прожирать-прогуливать? Carpe diem! Это надо быть товарищем Сталиным, чтобы деньги от распродажи доставшихся «по наследству» эрмитажных сокровищ сразу вкладывать в индустриализацию, не соблазняясь «Майбахами», «Бриони» и прочими «Vacheron ​Constantin»… Не всем сие доступно.



Третьемирные неофиты свободного рынка хранили халявные нефтебаксы в тех же США, в их очень ценных бумагах. Правда, по странному стечению обстоятельств, они нигде и никогда не имели контрольного — а обыкновенно и блокирующего — пакета, но это не уменьшало их счастья. «Дифсит! Слюшай, ни у кого нэт — у мэня ест!», как говаривал один из героев Райкина. Российский министр финансов до сих пор млеет от одного слова «деривативы»… И все вроде было хорошо, такая система даже избавляла ФРС от необходимости рисовать какие-то лишние нолики. Не будь Осетинской операции, эти же бабки, скорее всего, закачали бы в ипотечное дело, подкинув какую-нибудь матпомощь вэлферным жертвам рабства и прочим неплатежеспособным нищим.

Но когда на волне нефтяного бума возник из небытия Уго Чавес; когда Иран стал индустриализоваться, перевооружаться и запустил ядерную программу; когда обгулявшиеся шейхи стали создавать суверенные фонды; когда китайцы, напрочь чуждые иудео-христианских сантиментов, вообще запретили инвестировать доллары в свою экономику; когда Дерипаска задумал купить не какой-нибудь «Лос-Анджелес Лейкерс», а сэров, мэров и пэров, чтобы те не мешали добраться до святого, до американской легенды — до «Крайслера»; когда грянул осетинский набат, — вот тогда хозяева Америки сломя голову кинулись решать проблему.

Конечно, при этом кто-то должен был пострадать. Кто-то должен был разориться, кто-то — лишиться работы и дома, кто-то до конца жизни осесть в нищете. Но разве им впервой? Разбираться со сложностями в стране за счёт собственных граждан — старая американская традиция. Взрыв на «Мэне», инцидент в Тонкинском заливе, теракт в Оклахома-сити, разрушение «близнецов»… да и с Перл-Харбором не все ясно. По сравнению с акцией 9-1-1 нынешний «кризис» — детская игрушка. В любом случае «золотой миллиард» не страдает. «Золотые парашюты» работают исправно. Руководитель «Fannie Mae» Дэниэл Мадд словил 9 миллионов зеленых, вождь «Freddie Mac» Ричард Сайрон приземлился с 14 миллионами в клювике. Капитаны разных «братьев Леман» и прочих подобных тоже не обижены. Да и вообще…

Вот смотрим мы на цифры падения производства, составляющие десятые доли процента, чешем свои затылки и думаем: а кризис-то где? Во время Великой депрессии производство автомобилей в Штатах сократилось на 80%, стали — на 76%, проката — на 74%, добыча угля — на 42%. Металлургическая промышленность ухнула на уровень 1900 года. Пшеницы вырастили на 36% меньше, кукурузы — на 45%. Соответственно, упала в цене сельскохозяйственная недвижимость — ферма, стоившая в 1929 г. около 100 тысяч зеленых, была через пару лет продана за долги за 5 тысяч. Всего разорилось около 1 миллиона фермеров. Вот это — действительно кризис. Грубо говоря — даже жрать нечего.

А сейчас?..

Как-то оно на кризис не похоже. Крики «Кризис! Кризис!» — это мы слышим, но самого кризиса почему-то не видим. Нет его, кризиса. Есть операция crisis management — излюбленной хозяевами мира сего технологии, когда за счет искусственно вызванного небольшого, управляемого кризиса предотвращается кризис большой и неуправляемый.

Посмотрим, кто реально пострадал от кризиса. Это известно, «Bloomberg» подсчитал — не без удовольствия, надо полагать. 25 российских олигархов с мая нынешнего года потеряли 230 миллиардов баксов. Их общее состояние сократилось на 62%. Особенно досталось Лисину, Абрамовичу, Мордашову и Потанину. Приходится думать о продаже активов.

Что за деньги потеряли наши родные олигархи?

Это целиком сырьевые деньги, прежде всего — нефтяные. Это те самые деньги, которые взялись из 140-долларового черного золота. Они были там, потому что ФРС пририсовывала нолики. Эти нолики и попали к нашим олигархам. Теперь они исчезли, потому что ФРС перестала их рисовать. Только и всего.

Так в чём смысл «кризиса»?

Его цель — СЖИГАНИЕ ЛИШНИХ ДЕНЕГ. Со второй половины августа этого года американцы палят бабки, которые сконцентрировались не там, где надо, и возвращаются в их страну в виде инфляции, огромных цен на нефть (соответственно — и повышения цен на всё остальное, прежде всего на бензин, столь дорогой сердцу американца), попыток купить самое родное и близкое, типа «Крайслера», и даже каких-то непонятных активов, которыми пытаются шантажировать Владык Долларовой Вселенной. «Время разбрасывать камни, и время собирать камни». Раньше ФРС рисовала нолики — теперь она их стирает.

Поэтому доллар растёт. Их — долларов — стало меньше, намного меньше, и потому каждый из них стоит все дороже и дороже. А все валюты, которые были надуты воздушным шариком ноликов, пририсованных ФРС, — те падают.

Кто лучше всех переживает кризис?

Производители. Те, кто не торгует сырьем, а делает полезный продукт. Япония, Китай, Корея. У японцев вообще никаких ресурсов нет, они всё покупают, — но иена растет даже по отношению к доллару! Китай — по сути, Большая Американская Мастерская — тоже чувствует себя спокойно, тем более что цена на нефть упала, и его экономика сразу вздохнула свободнее.

Надолго ли зажгли американцы свой Большой Очистительный Огонь? Сколько долларов собираются они спалить в нем? Где предел их возможностей?

Теоретически предела нет. Поскольку доллар — национальная валюта США и по совместительству — мировая, то американцы могут сделать с ним всё, что захотят. Могут вернуть его стоимость ко временам Тома Сойера. Могут восстановить какой-нибудь золотой стандарт. Или установить бриллиантовый. Или нефтяной…

Так что теоретически все хорошо. Но вот практически…

Затирая где-то нолики и опуская цену на нефть, Штаты наносят удар по России, которая не успела еще использовать халявные баксы для восстановления промышленности, сельского хозяйства, военной мощи, уровня жизни, и потому очень уязвима со стороны своего главного богатства, дарованного Господом (за нецелевое использование которого перед ним же и придется отвечать), а также Ирану, Венесуэле и — заодно — по арабским шейхам, что для США тоже совсем неплохо. При этом Китай, покупающий половину потребляемой им нефти, расслабляется, принимает боевую стойку, свободно выполняет дыхание У Син и накапливает энергию ци. А когда полтора миллиарда рабочих Большой Американской Мастерской накапливают энергию ци…

Да ещё Индия, покупающая 70% потребляемой нефти, начинает свободно вдыхать прану и поднимать кундалини…

Хреново, в общем.

Но и это еще не все. Большая Управляющая Контора, расположенная в Штатах, может существовать только при условии постоянной накачки халявными баксами — что ФРС и вынуждена была делать уже многие годы. Ну что такое сфера обслуживания? Пришли, скажем, мы к вам в бар, которым вы владеете, и выпили три дринка виски по 10 баксов каждый. А потом вы явились к нам с ответным визитом, скажем, в стриптиз-клуб, и те же самые 30 зеленых отдали, чтобы поглазеть на наших блондинок. Что произошло с экономикой?

А ничего. Произведено-то ведь ничего не было. Точнее — произведена была услуга, от которой экономике США — ни жарко, ни холодно. «Крайслеру» с «Фордом» этим не поможешь. 30 баксов погуляли по нашим карманам, ничего не изменив в американской автомобильной промышленности. Чтобы она поднялась, надо, чтобы мы с вами производили что-то, что могли бы продать, и на вырученные трудовые баксы купили бы у вас «Форд» или «Крайслер». Но производим не мы — производят китайцы, индусы, малайцы… А чтобы мы с вами могли бы купить «Форд» с «Крайслером», нам надо дать кредит — большой, долгий и дешевый, да еще дать возможность взять новый кредит, если даже этот мы не сможем обслуживать. И вообще дать возможность про него забыть. Иными словами — Бену Бернанке опять надо рисовать нолики, но ведь эти нолики рано или поздно найдут пути, чтобы упокоиться в главной мировой ценности — нефти, цена на которую от нашей с вами покупки опять возрастет.

И тогда Россия опять начнет играть мускулами, перевооружаться, заниматься самбо…

Тяжелый случай. Нос вытащил — хвост увяз; только хвост спас — глядь, нос уже куда-то приклеился…

Но дело не только в этом. Трудовой, а не нарисованный бакс означает, что халявы больше не будет. Задаром кормить пострадавших от рабства негров больше не удастся. И снабжать кредитами кого попало, чтобы поднять то, что еще как-то поддается подъему, — тоже. Это означает, что Большая тройка автопроизводителей прикажет долго жить, а вместе с ней — и строительный бизнес, и сфера обслуживания, и многое-многое другое. И будет Вторая Великая Депрессия.

Поэтому задрать бакс до потолка и опустить цену на нефть ниже плинтуса не получится. Нолики таки придется рисовать — хотя и поменьше, чем раньше. Иначе — кранты.

Но и это еще не все. Голодные, злобные и, естественно, свободные негры в стране, где белые пришиблены политкорректностью и толерантностью и боятся даже взглянуть друг на друга, чтобы не попасть под суд за harrasment, не говоря уж о том, чтобы поднять глаза на гордого, свободного, понимаете ли, афроамериканца, — это штука будет посильнее «Фауста» Гете. Эти самые политкорректности с толерантностями развели в свое время те же самые хозяева США, пока нолики можно было рисовать неограниченно, — для экономики, основанной на рисовании ноликов, это было необходимо.

И даже Барак Обамы, в который собираются загнать негров, чтоб не вякали, тут не спасет. Нынешние американские выборы — это цугцванг. Кто бы ни победил — социальный взрыв неизбежен.

Победит Обама — и те самые вэлферные негры (о нормальных трудящихся темнокожих гражданах мы, естественно, не говорим) почувствуют себя хозяевами страны, и, как и всякие существа с рабской психологией, не придумают ничего другого, кроме как обратить белых в своих рабов — ничем иным восстания рабов кончиться не могут. Тогда из Америки получится Африка.

Победит Маккейн — и НИ ОДИН НЕГР НЕ ПОВЕРИТ, ЧТО ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ. Никаких доказательств никто слушать не станет. Выйдут на улицы и начнут мочить белых, которые опять отняли у них победу — и даже не просто победу, а Победу с Большой Буквы, Окончательную, Решающую Победу.

Что можно тут предпринять, кроме использования армии, полиции и Национальной гвардии (в которых тоже хватает негров, и еще неизвестно, в кого они начнут стрелять?) — Таки опять рисовать нолики! И на этот раз сразу много ноликов, чтобы никто не был ущемлен, чтобы гордый принципиально неработающий потомок рабов жил бы так же, как белый инженер или программист.

Вот где Настоящий Кризис. И если понятно, как преодолевать так называемый «финансовый кризис», и видно, как американцы это делают, — то вряд ли они ясно представляют, что они будут делать, когда на улицы выйдут миллионы озлобленных вооруженных негров.

Но пока, до выборов, еще пылает Большой Очистительный Огонь, в котором сгорают халявные американские тугрики. Видимо, они пытаются сжечь как можно больше, пока не пришел Настоящий Кризис. И ни Маккейну, ни Обаме не дадут даже видимости власти — как отобрали эти властные причиндалы в один момент у Жоржика с Чернолизой. Кризисные менеджеры будут рулить сами. Никому не доверят. Не дадут подчиненным даже видимости свободы.

Потому что пахнет жареным.


Иванов, Петров, Сидоров

IronFeliks 01.11.2008 09:18

Цитата:

Сообщение от sleepwalker
Я в эту мысль верю....

А в чем она состоит? В статье намешано довольно много разного, и кое-что противоречит само себе. Хотя для публицистики - статья хорошая. Но на веру ее принимать я бы не стал...


Часовой пояс GMT, время: 16:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.