Поиск:

Вернуться   Форум > Кино > Киноклуб

Киноклуб Разговоры о кино и около кино.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2008, 13:38 Вверх     #11
greba
Новичок
 
Аватар для greba
 
   Возраст: 66
Регистрация: 04.10.2007
Был(а) у нас: 30.01.2012 15:41
Сообщений: 21

Пол: Мужской
По умолчанию

sleepwalker,

Очень даже весело и занятно, Спасибо!

С уважением, Александр.
greba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 17:40 Вверх     #12
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию 17 мгновений весны

17 мгновений весны






Мгновение 1. Замысел картины возник благодаря поддержке всесильного председателя КГБ СССР Ю. В. Андропова. Именно он дал разрешение Юлиану Семенову на работу в секретных архивах советской разведки. Курировать проект было поручено Семену Цвигуну, личному другу Брежнева и заместителю Андропова. Первоначально сценарий на основе одноименного романа писателя был предложен киностудии "Ленфильм". Но настойчивая Татьяна Лиознова, супруга всесильного председателя Союза кинематографистов Льва Кулиджанова, заявила писателю, что снимать фильм будет она. Работа длилась целых три года.

Мгновение 2. Одной из главных проблем был выбор актеров на роли. В том числе и на главную. Дело доходило до анекдота. Среди самых реальных кандидатов был Арчил Гомиашвили, который за несколько лет до этого сыграл Остапа Бендера в фильме Леонида Гайдая "12 стульев". Не просто было найти и исполнителей ролей эсэсовцев. Второй режиссер картины Гензер пригласил на роли охранников гестапо своих родственников и знакомых, и когда однажды консультант из КГБ увидел в немецких мундирах лиц неарийской национальности, то он срочно попросил заменить исполнителей. Ну а самым анекдотичным было предложение Леониду Куравлеву сыграть роль... Гитлера. В итоге он стал Айсманом, а фюрера Третьего рейха сыграл актер из ГДР Фриц Диц, известный тем, что эту роль он играл во всех фильмах о Второй мировой войне, которые снимались в социалистических странах.

Мгновение 3. Первоначально премьера "17 мгновений весны" была намечена на май 1973 года. Однако генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев собирался с официальным визитом в ФРГ, и руководство Гостелерадио СССР приняло решение отложить премьеру на более поздний срок. В итоге 11 августа 1973 года в субботу в 19 часов 45 минут по Центральному телевидению начался показ первой серии фильма. Несмотря на лето и отпуска, вся страна прильнула к телевизорам, а о популярности фильма свидетельствовало количество потребления воды в стране, которое в часы показа фильма падало по всему Советскому Союзу в десятки раз.

Мгновение 4. Прототипом полковника Исаева (он же штандартенфюрер СС Штирлиц) принято считать немецкого антифашиста Вилли Лемана, который работал на СССР. Однако писатель Юлиан Семенов все-таки создал обобщенный образ разведчика, чему доказательством является серия романов об Исаеве. Хронология приключений литературного героя начинается в 20-е годы на Дальнем Востоке и завершается в конце 60-х в Западной Германии. Практически все эти романы были экранизированы. Так появились фильмы "Пароль не нужен", "Бриллианты для диктатуры пролетариата", "Жизнь и смерть Фердинанда Люса".





Мгновение 5. Съемки картины проходили в разных частях СССР и за границей. Неразрушенный Берлин снимали в столице ГДР, точнее в ее восточном секторе. Швейцарскую границу пастор Шлаг переходил на съемках в Грузии. А явка советского разведчика в Берне на Цветочной улице была "провалена" в Риге, где ее до сих пор показывают как одно из самых достопримечательных мест столицы Латвии. Зоологический музей, где Штирлиц ждал Бормана, снимали в Ленинграде. А убийство подлеца Клауса (невыездного тогда актера Льва Дурова) произошло в подмосковном лесу.

Мгновение 6. Одним из самых ярких образов в картине стал шеф гестапо Мюллер, блистательно сыгранный Леонидом Броневым, хотя артист был старше своего прототипа на полтора десятка лет. Его пригласили в картину буквально в последний момент, но и здесь не обошлось без сюрприза. Леонид Сергеич в первый свой съемочный день отправился сначала не в кинопавильон, а в загс. Цель была проста - он женился. И по его собственным словам, накануне свадьбы проводил все свое свободное время вместе с будущей женой, разучивая текст сценария по ролям. Супруге, естественно досталась роль Штирлица. На этом приключения артиста не кончились. Когда его одели в мундир группенфюрера СС, то он оказался на два номера меньше, чем размер Броневого, особенно мешал воротничок мундира. Артисту приходилось все время дергать головой. "Блистательный жест!", - закричала Татьяна Лиознова, увидев трясущего головой Броневого. Так и остался папаша Мюллер в фильме с соответствующим жестом.

Мгновение 7. Не обошлась без анекдота и история с музыкой Микаэла Таривердиева к картине. Его злые завистники прислали в Союз композиторов телеграмму, в которой якобы сообщалось о том, что композитор Френсис Лей подает в суд на Таривердиева за плагиат, каковым считалась основная лирическая тема "17 мгновений весны". Она действительно сильно напоминает знаменитую мелодию Лея из "Истории любви". Но как выяснилось позже, телеграмма была всего лишь розыгрышем. Не меньшие проблемы возникли и с исполнителем песен, которые должны были звучать за кадром. У Лиозновой было 16 кандидатур, последней по времени оказался Муслим Магомаев, который при записи ошибся лишь в одной фразе. У него не было времени ее исправить, так как певец улетал на гастроли. Но график монтажа не мог ждать. Лиознова рискнула обратиться к Иосифу Кобзону, который в пожарном порядке записал обе песни: "Мгновения" и "Я прошу хоть не надолго". Однако титры картины были уже смонтированы, и поэтому имени Кобзона в них не оказалось. Справедливость была восстановлена позже при юбилейном показе фильма в 1998 году.

Мгновение 8. Всех исполнителей ролей немцев в фильме одевали в специальные мундиры, которые шили на заказ в ателье Москвы. На выездные съемки группа брала с собой 60 ящиков костюмов, только у Штирлица было 100 белых рубашек. Хотя, как замечали некоторые специалисты, фасоны мирной одежды полковника Исаева в фашистской Германии больше соответствовали моде начала 70-х годов, чем середины 40-х.







Мгновение 9. Ходили разные легенды о том, кто сыграл ребенка радистки Кэт в знаменитой сцене допроса. Поговаривали, что это дочь Екатерины Градовой и Андрея Миронова, то есть та самая Маша Миронова, которая нынче является артисткой театра "Ленком". Однако на самом деле по специальному разрешению малышей "занимали" из Дома малютки, который находился рядом со студией Горького. Таким образом, роль сына радистки Кэт оказалась самой многонаселенной. В ней снялись 6 юных артистов.

Мгновение 10. Некоторые хронологические несуразности наблюдаются в фильме и в отношении музыки, звучащей в кадре. Так, например, когда Штирлиц едет с пастором Шлагом по горным дорогам, то из динамика радиоприемника звучат песни Эдит Пиаф, которые были сочинены уже после окончания Второй мировой войны.

Мгновение 11. Ошеломляющий успех картины в августе 1973 года вынудил руководство Гостелерадио повторить его показ уже в декабре того же года. В третий раз по Центральному телевидению картину прокрутили в январе 1975-го. Через полтора года ее показали снова. Однако самым главным показом для создателей "17 мгновений весны" стала демонстрация картины в феврале 1981 года, когда ее посмотрел по телевизору генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев, находившийся на больничном. Фильмы, естественно, показывались не каждый вечер, а порциями, по несколько серий. Приключения полковника Исаева так увлекли престарелого генсека, что он распорядился наградить группу создателей картины орденами и медалями. Так Вячеслав Васильевич Тихонов стал Героем Социалистического Труда, а Леонид Броневой впервые в истории советского кино за исполнение роли фашиста был удостоен ордена Трудового Красного Знамени.

Мгновение 12. После успеха фильма в СССР его показывали во всех социалистических странах, и однажды исполнитель роли Вальтера Шелленберга (начальника Штирлица) Олег Табаков получил письмо из Германии, в котором его благодарили за то, что он так благородно изобразил матерого фашистского разведчика. "Вы так похожи на дядю Вальтера, - прочел в послании Олег Павлович, - что мне не остается ничего другого, как повесить ваш портрет в этой роли в моей комнате". Под письмом стояла подпись родной племянницы Шелленберга.





Мгновение 13. Многих артистов, снявшихся в фильме, после его премьерного показа называли не иначе как именами их персонажей из картины. Так Юрию Визбору звонили домой и спрашивали: "Это квартира Бормана?" С Львом Дуровым многие перестали здороваться после его роли провокатора. А Вячеслава Тихонова иначе как "наш Штирлиц" никто из коллег и не называл. Больше всех обижался и обижается на прозвище "Мюллер" Леонид Броневой. Когда автор этих строк брал у него интервью, то Леонид Сергеевич в полемическом задоре начинал перечислять те роли, которые он сыграл до и после роли умного и подлого шефа гестапо. Среди них, кстати, были и Иосиф Сталин, и Владимир Ленин.

Мгновение 14. На киностудии Горького постоянно обсуждалась возможность продолжения сериала. Тем более что Юлиан Семенов продлил приключения Штирлица в романах "Приказано: выжить" и "Альтернатива", не говоря уже о "Бомбе для председателя", где Исаев выведен под именем профессора Владимирова. Тем не менее благоразумие возобладало и вместо фильма в 1978 году на Центральном радио был создан многосерийный спектакль по роману "Приказано: выжить". В нем основные исполнители сыграли те же роли, что и в кинематографическом первоисточнике.

Мгновение 15. К сожалению, до 30-летнего юбилея картины не дожили многие ее участники. Мартиролог велик: Юлиан Семенов, Микаэл Таривердиев, Евгений Евстигнеев, Ростислав Плятт, Николай Гриценко, Лаврентий Массоха, Эльза Мильтон, Ефим Копелян.

Мгновение 16. После выхода фильма в народе появился целый блок новых анекдотов про Штирлица, Мюллера, Шелленберга, радистку Кэт и пастора Шлага. Сегодня их насчитывается более трехсот, а некоторые удачливые авторы в 1993 году выпустили юмористическую пародию "Похождения штандартенфюрера СС фон Штирлица". Один из самых любимых анекдотов про Штирлица: "Штирлиц подумал. Ему понравилось. Он подумал еще раз".

Мгновение 17. Оно продолжается сегодня, когда мы вновь и вновь будем с удовольствием наблюдать за нашим любимым штандартенфюрером СС Максом фон Штирлицем на экране. Ныне он известен как полковник советской разведки Максим Максимович Исаев всей стране.


http://dimakozlov.ru/17.htm

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 15:42 Вверх     #13
laovay
Новичок
 
Аватар для laovay
 
  
Регистрация: 25.04.2008
Был(а) у нас: 12.03.2009 18:31
Сообщений: 22

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rvm1455 Посмотреть сообщение
Жаль, что в статье тоже масса ляпов.
До конца не дочитал - надоело их вичитывать.

+1...

В статье не просто много ляпов.. они сидят друг на друге...

Претензия к шрифту вообще смехотворна... Демонстрировать на экране готический шрифт псевдо личных дел...?? Для чего?

Цитата:
Сообщение от sleepwalker Посмотреть сообщение
17 мгновений весны

Мгновение 1. Замысел картины возник благодаря поддержке всесильного председателя КГБ СССР Ю. В. Андропова. Именно он дал разрешение Юлиану Семенову на работу в секретных архивах советской разведки. Курировать проект было поручено Семену Цвигуну, личному другу Брежнева и заместителю Андропова. Первоначально сценарий на основе одноименного романа писателя был предложен киностудии "Ленфильм". Но настойчивая Татьяна Лиознова, супруга всесильного председателя Союза кинематографистов Льва Кулиджанова, заявила писателю, что снимать фильм будет она. Работа длилась целых три года.

..................

Мгновение 17. Оно продолжается сегодня, когда мы вновь и вновь будем с удовольствием наблюдать за нашим любимым штандартенфюрером СС Максом фон Штирлицем на экране. Ныне он известен как полковник советской разведки Максим Максимович Исаев всей стране.
- 1

Первоначально таки была книга... и не одна... Так что "замысел картины" здесь притянут за уши



- 17

Ныне он... известен как совершенно пустой оборот... и весь абзац написан исключительно для того что бы перед ним поставить цифру...

Как Максим Максимович он известен с первой книги...
Да и не Макстм максимович он вовсе...

Вобщем Диме Козлову так же не зачёт.
Остальное и читать не стал.. Хватило первого и последнего абзаца

Последний раз редактировалось sleepwalker; 26.04.2008 в 19:14.. Причина: одним постом лучше...
laovay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 19:59 Вверх     #14
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

laovay, Не, ну статья Козлова значительно лучше. Хотя с обоими твоими замечаниями абсолютно согласен.
Правда, у Козлова не говорится о том, что читать Альтернативу -1,2,3 ну оооочень тоскливо. обширные цитирования переводов немецких авторов из их социологических (псевдо?)исследований - это что-то. Хотя я честно ВСЕ одолел.

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 20:17 Вверх     #15
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laovay
Претензия к шрифту вообще смехотворна... Демонстрировать на экране готический шрифт псевдо личных дел...?? Для чего?
Для исторической достоверности и создания ощущения эпохи.


Для примера: Зачем снимать фильм про мушкетеров с их шляпами? Пусть будут в пилотках образца 1945 года или в грузинских кепках аэродромах конца 70х - середина 80х. Так же прикольней?

Вот и шрифт в делах не мешало бы реалистичней делать....

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 20:57 Вверх     #16
laovay
Новичок
 
Аватар для laovay
 
  
Регистрация: 25.04.2008
Был(а) у нас: 12.03.2009 18:31
Сообщений: 22

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sleepwalker Посмотреть сообщение
Для исторической достоверности и создания ощущения эпохи.


Для примера: Зачем снимать фильм про мушкетеров с их шляпами? Пусть будут в пилотках образца 1945 года или в грузинских кепках аэродромах конца 70х - середина 80х. Так же прикольней?

Вот и шрифт в делах не мешало бы реалистичней делать....
Неудачный пример

Это если снимать фильм про мушкетёров и письмо Милледи писать не просто готикой а старофранцузской готикой.. да и так что ни один современный француз (исключая специалистов мидеевистов) не разберёт что там написано...

Да и ещё заставить актёра играющего Решилье убегать через каждые три минуты диалога с Рошфором по нужде...

И отходы этой нужды и помои вывалить в студии изображающей старые кварталы Парижа...

Тогда я согласен...
laovay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 21:07 Вверх     #17
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laovay Посмотреть сообщение
Неудачный пример

Это если снимать фильм про мушкетёров и письмо Милледи писать не просто готикой а старофранцузской готикой.. да и так что ни один современный француз (исключая специалистов мидеевистов) не разберёт что там написано...

Да и ещё заставить актёра играющего Решилье убегать через каждые три минуты диалога с Рошфором по нужде...

И отходы этой нужды и помои вывалить в студии изображающей старые кварталы Парижа...

Тогда я согласен...
Цитата:
Это если снимать фильм про мушкетёров и письмо Милледи писать не просто готикой а старофранцузской готикой.. да и так что ни один современный француз (исключая специалистов мидеевистов) не разберёт что там написано...
В одном из фильмов про мушкетеров, не пр-ва СССР, так и сделали...


Цитата:
Да и ещё заставить актёра играющего Решилье убегать через каждые три минуты диалога с Рошфором по нужде...
Почему каждые ТРИ минуты? У Рошфора были больные почки или воспаление мочевого пузыря?

Цитата:
И отходы этой нужды и помои вывалить в студии изображающей старые кварталы Парижа...
В фильме "Парфюмер" именно так и сделали... для антуража... Эпоха таже, что и у мушкетеров.
Ведь книга начинаеться со слов : Париж вонял.....

Половина киноляпов - это несоответствие эпохе. Инверстный след от самолета в фильме "Гладиатор" тому ярчайший пример.

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 21:13 Вверх     #18
laovay
Новичок
 
Аватар для laovay
 
  
Регистрация: 25.04.2008
Был(а) у нас: 12.03.2009 18:31
Сообщений: 22

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sleepwalker Посмотреть сообщение
Почему каждые ТРИ минуты? У Рошфора были больные почки или воспаление мочевого пузыря?
Нет у Решилье расстройство кишечника...

Я не могу признать ляпом не готический шрифт в не историческом фильме Хоть убейте.. Да.. там есть ляпы и без этого.. но ИМХО это сделано осознанно.
laovay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 21:18 Вверх     #19
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

laovay,
Ну не признавай...Все равно эпоху нужно соблюдать. Это могло быть сделанно осознанно, в числе консультантов картины были и работники КГБ. Борман и Мюллер на себя в картине не похожи.... и в одном документальном фильме обьясняли почему это было сделанно.

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2008, 21:34 Вверх     #20
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

погодите-погодите. О чем вы спорите? По-моему характеристики в филме как раз-таки были показаны готическим шрифтом на бланках с имперским орлом. А на их фоне шел сверху как бы русский перевод. нет? я сейчас на работе и у меня под рукой нет диска с фильмом, чтобы проверить, но вроде так...

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
важно, времени, времён, власть, гибель, война, войны, будущее, выбор, бессонница, запреты, засекреченные, разведчики, русский, квартира, информация, интервью, исследования, исторический, легенды, керамика, люди, образ, найти, память, настоящий, проблемы, премьера, мира, последние, ночью, мемуары, немецкий, песни, смерти, суд, семья, убийство, убить, хроника, фильм, фильмы, тебе, secret, если, документы, дело, день, человека



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 07:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru