Женское обрезание. ЖЕСТЬ!

[ysta]

Сообщение от Les

Не надо ничего выбирать. Почему, стоит внедрить какую-то мысль, так люди ужасаются, потом начинают думать в разрезе: "Хотя...", потом смиряются, а потом начинают считать правильной - потом единственно правильной.... Так рождались и процветали все идеологии.

Спасибо огромное!
Почти дословно мое мнение - хотела написать, но перевернув страницу, увидела, что за меня это уже сделали.))


Я согласна с предыдущими ораторами: я категорически против любого вида этого варварства, и когда мне, как аргумент приводят, якобы неминуемую психологическую травму ребенка, мол, "все такие, а я нет" - меня это очень возмущает. Есть много аспектов, в которых ребенок может быть "не таким, как все" или "как другие" - например: цвет кожи (один на группу), или не дай Б*г какое-либо физическое увечье или врожденный порок, так что "отличие в штанах", уверенна, не самое серьезное. Все зависит от воспитания: если научить ребенка, что цвет другой цвет кожи - это не "плохо", или, что ребенок с синдромом Дауна - не что-то "ужасное", а наоборот - он очень добрый, и человечный и вполне может быть другом, одноклассником, соседом и т.д. и что надо к этому относится проще, "терпимее" и дружелюбнее - возможно наш мир станет лучше! То же касаемо обрезания: так папа объяснит сыну, что ничего плохо в том, что он "не как другие" - нет, и когда он вырастет - он решит для себя делать или нет. Что в этом плохого? Кто я, чтобы решить за ЧЕЛОВЕКА, ЛИЧНОСТИ(!), даже если он мой сын, что ему отрезать (кастати - отрезать - не пришить, так что надо иметь в виду! А "наоборот" - всегда можно исправить по желанию). И как я дозлжна буду ему объяснить, почему я это сделала? Так сложились звезды? Так решили в рабануте?

Больше всего меня возмущают люди, которые пройдя это во взрослом возрасте, считают, что надо это сделать младенцу, потому чо тогда "это не больно" - где, кроме иудаизма, сказанно, что это не больно младенцу? Где научные доказательства? Короче, все это чистой воды примитивность.

А насчет того, что в Америке делают всем - я вам осмелюсь напомнить, что было это в 80-х, а с тех пор вышло немало статей в медицинских журналах, опровергающих "полезность" данной операции и даже "отговаривающих" от этого обряда. И теперь обрезание делают не всем, а только по желанию особо "убежденных".

[Michael91]

Сообщение от ронька

Не хотела никого обидеть.

И я тоже не хочу никого обижать, только не следует быть настолько категоричным. Эта многовековая традиция появилась не с бухты-барахты, а вызвана исключительно соображениями гигиены в жарком
климате. В Азербайджане мальчикам обрезание делают в 3х летнем возрасте, евреи в недельном. Не буду вдаваться в рассуждения, в каком
возрасте гуманнее делать. Присутствовал на брит-мила не раз.
Младенцу дают на пальчике вино кагор, он пососал и спит, - ни разу не слышал даже писка.
А вот что пишут об этом врачи:
"Одна из древнейших операций, известных человечеству – обрезание – это удаление крайней плоти, то есть части кожи полового члена, которая закрывает головку. Крайняя плоть выполняет примерно ту же роль для головки полового члена, что и веко для глаза (хоть и в меньшей степени необходимую), защищает головку от механических повреждений и переохлаждения."
О продолжительности полового акта и т.п. опускаю. Далее:
"У северных народов циркумцизия практически не практикуется, а у южных – широко распространена. Это можно объяснить тем, что гигиена крайней плоти необходима в жарком безводном климате, где процессы размножения бактерий и разложения смегмы идут очень быстро по сравнению с холодным Севером.
С очень давних времен обрезание делают евреи. Удаление крайней плоти практиковали арабы еще за семь веков до принятия мусульманства; эта операция является скорее признаком принадлежности к арабскому народу, чем к мусульманству, в Коране нет непосредственных предписаний делать циркумцизию, но практически все мусульмане делают обрезание.
Обрезание распространено у аборигенов Австралии, у некоторых племен Африки. И, если заглянуть вглубь веков, то, судя по наскальным рисункам, циркумцизия делалась еще около 15000 лет назад, в эпоху палеолита. В жарком и безводном климате этих географических регионов вред от этой операции оказывался меньше, чем польза от нее, и это было проверено длительной практикой.
Отрицательные моменты, создающиеся наличием крайней плоти. Все медицинские и немедицинские показания к циркумцизии связаны с выработкой смегмы – смазки слизистой крайней плоти и кожи головки. Считается, что смегма несколько облегчает половой акт, но, с другой стороны, как и любая биологическая среда, является очень хорошим «местом» для развития микроорганизмов и накопления вирусов.

Кроме того, смегма, опять же при абсолютном половом воздержании в течение некоторого времени, начинает разлагаться, и в результате из остатков смегмы вырабатываются токсичные вещества, которые могут быть канцерогенными. Этот процесс чаще всего запускается бактериями.

Все это требует частого «туалета» крайне плоти – вымывания смегмы 1-2-х раз в сутки, причем вымывания чистой водой в стерильных условиях, ибо в противном случае есть риск занесения инфекции.

Кроме того, например, считается, что циркумцизия снижает риск развития мочеполовых инфекций (пиелонефрит, цистит у детей), а у взрослых уменьшается риск заболевания инфекциями, передаваемыми половым путем (сифилис, генитальный герпес, остроконечные кондиломы, ВИЧ-инфекция). Правда, в случае ВИЧ-инфекции риск только несколько снижается, но не исчезает совсем.

Передача вирусов папилломы человека после циркумцизии тоже встречается реже, и это ведет к тому, что рак шейки матки, вызываемый этими вирусами, у мусульманок и иудеек, мужья которых не имеют крайней плоти, встречается гораздо реже, чем у остальных женщин. Считается также, что циркумцизия проведенная в первые годы жизни мальчика, полностью предотвращает рак полового члена в зрелом возрасте. Нельзя, однако, назвать все перечисленные преимущества и недостатки, создаваемые наличием крайней плоти, абсолютными.

Вообще, около 18% детей в возрасте от рождения до 8 лет нуждаются в циркумцизии по истинно медицинским показаниям. Поэтому врачи некоторых стран организуют рекомендательные кампании по проведению операций обрезания крайней плоти детям с гигиенической целью."
http://www.unimed-dnk.ru/php/content.php?id=536
Я думаю достаточно, а решать делать или нет остаёться за вами.
Только хочу заметить - если вы думаете оставаться здесь, то вашим мальчикам будет лучше быть обрезанным, всё-таки жарко у нас.
Конечно есть антибиотики, а если пойдёт в армию?!

[sleepwalker]

Это очень больно!!!!! У меня знакомые аргентинцы решили обрезать мальчика.... Папа аргентинец, мама с Украины!
Его родители пучаться от факта пребывания на Святой земле и поэтому стараються все делать "правильно" ... Разумееться ее заставии пройти гиюр... Ну и конечно об обрезании вопрос не стоял.
Вот только бабушка аргентинка..по еврейским обычаям должна была купить супер-пупер кошерное винцо, для опаивания 7 дневного младенца!!!! Это такая древняя анестезия...... Он типа от вина станет сонным и не будет чувствовать боли.. Бабулька облажалась..вместо вина купила дорогой виноградный сок,который был разлит в бутылки напоминающие винные. Если читать на иврите, то ошибиться трудно. Но бабушка искала надписи на испанском
В результате ребенок орал так, что его мать упала в обморок.....
Пришлось вызывать скорую. Бабушка до сих пор не может понять ,что вообще то язык до Киева доведет..... Занавес.

[Gordeon]

ТОРМОЗНУТЫЕ ОБЫЧАИ.Какойто идиот сделал и понеслось!!!
ёпт етож идиотизм.

[Scorpion41]

Michael91 писал
Только хочу заметить - если вы думаете оставаться здесь, то вашим мальчикам будет лучше быть обрезанным, всё-таки жарко у нас.
Конечно есть антибиотики, а если пойдёт в армию?!

Во первых неизвестно, где будут жить наши дети, а во вторых и что, что пойдёт в армию. Или армия не обрезанных не принимает? Мои оба не обрезанные и оба военные и слава богу. всё нормально, никаких проблем абсолютно. Правильно многие высказываются, что мы не вправе решать за наших детей, они могут это решить сами. А мыться в любом случае необходимо, или когда обрезан, то можно раз в неделю?

[Michael91]

Сообщение от sleepwalker

Вот только бабушка аргентинка..по еврейским обычаям должна была купить супер-пупер кошерное винцо, для опаивания 7 дневного младенца!!!!

Охотно верю, только надо всё делать профессионально.
У них всё есть. В таких делах не экономят.
Случай вопиющий - бедный ребёнок.

[Molchik]

Мда..вообще большинство обычаев чьих-либо предков другим кажется дикостью..
Но ЭТО - просто зверство!! не вижу в этом "риутале" ни смысла, ни чего!! это просто ужас...я даже не могу представить как можно было до такого додуматься??