Проституция свойственна для человека

[Boris.S]

Сообщение от Omen v.1,3

Как тут принято говорить- "а ты приезжай, сам посмотри". Не верить же Феликсу и мне...

Во первых, вопрос был риторический, я уверен, что пока это не изменилось, для изменения нужно пару поколений активной работы феминисток и тому подобных ненормальных. В Штатах они, кажется, победили - но весь остальной мир пока еще держится.

Во вторых, почему не верить? Вы там вроде бы живете и должны чувствовать общественное мнение.

В третьих, ну даже я и приеду, и как посмотреть? Переодеться девушкой и навязываться мужикам? Извини, для этого я слишком конвенционален да и навряд ли это была бы объективная выборка.

[Omen v.1,3]

Вчера с Беленькой встречались наши правозащитники. Показывали интервью с ней...кроме всего прочего, она рассказывала, что её дочь совсем не говорит по русски. На вопрос- почему, девочка ответила заученными словами отца- "это язык свиней". Конечно, можно предположить, что Беленькая, всячески себя обеляя, многое сейчас выдумывает... но мне что то кажется, что это она не выдумала. Ясное дело, что маленькую девочку на суд не вызовут. Но наверняка сами французы будут проводить с ней всякие психологические беседы. И если "это" всплывет, то врядли будет в пользу фашиста папаши.

[Boris.S]

Omen v.1,3, у Беленькой дочка была не меньше, чем у отца - так что почему она не говорит по русски, еще вопрос. Насчет "заученных слов отца" - это тебе сама девочка сказала? Как будет по французски "заученные слова отца"? Ладно, в конце концов, тебе эту фразу девочки перевели, но ты хотя бы слышал их в этом интервью, от самой девочки? И про "язык свиней" тоже слышал от самой девочки? Она в интервью еще что нибудь интересное сказала? Кстати, а как девочка попала на это интервью? Или (странно, ты достаточно интеллигентен, чтобы понимать различие) когда ты писал "девочка ответила заученными словами отца" - ты имел в виду, "Беленькая рассказала, что ....". Причем это та самая Беленькая, которая уже многократно была поймана на заведомой лжи, на клевете, неоднократно (в отличие от отца девочки) нарушившая закон и вообще, по общему мнению, включая посольских работников, ведущая себя неадекватно. Да после ее потрясающей истории об организованном ей нападении с избиением отца девочки (на глазах у девочки) ей прямая дорога в психушку. При тюрьме.
Поведение отца девочки при этом вызывает восхищение. Несмотря на решение суда, несмотря на избиение и поток клеветы, льющийся на него со стороны жены, он согласен и на снятие обвинения, что спасет Беленькую от тюрьмы, и на то, чтобы девочка проводила половину время с матерью, если ему дадут гарантии возврата ребенка и обеспечат ребенку возможность продолжать учиться в подходящей школе. Тоесть согласен простить многое и уступить много, что показывает его как приличного и порядочного человека.
Тем большее недоумение у меня вызвала фраза Omen v.1,3, который назвал человека "фашистом", только за то, что он не русский - другой "вины" я за ним я не вижу. Стоило бы извиниться перед человеком, а?

[Omen v.1,3]

Boris.S,
извини, конечно... в сотый раз ловлю себя на полном непонимании твоих постов.

Сообщение от Boris.S

Кстати, а как девочка попала на это интервью?

Я ясно отметил, что давала интервью мать. Она же передала слова дочки. Девочка в таком возрасте не может такое придумать, вывод очевиден- либо это ложь матери, либо так научил говорить отец.

Сообщение от Boris.S

Причем это та самая Беленькая, которая уже многократно была поймана на заведомой лжи, на клевете, неоднократно (в отличие от отца девочки) нарушившая закон и вообще, по общему мнению, включая посольских работников, ведущая себя неадекватно.

Пока! отмечу это слово, её на лжи никто не ловил. А отец нарушил закон, закон РФ, когда тайком вывез девочку из России. Она родилась в России- следовательно автоматически является гражданкой России. Её вывоз за пределы РФ без разрешения матери- нарушение закона РФ. Ещё, что важно и принципиально аппонентами не упоминается- они не в официальном разводе. Так что- папаша первый нарушил закон.

Сообщение от Boris.S

Тем большее недоумение у меня вызвала фраза Omen v.1,3, который назвал человека "фашистом", только за то, что он не русский

Ложь. Я так называю человека, который мог (!) научить дочь фразе- " русский- язык свиней".

Сорри, я так понимаю, тебе лет 16 наверно... что либо взрослое ты еще не понимаешь. За сим дисскуссию с тобой заканчиваю. Каждый остается при своём мнении...

[Boris.S]

Omen v.1,3, дискуссию ты конечно можешь закончить, тем более что сказать то тебе нечего, а извиняться характер не позволяет - но я продолжу.
Во первых, по поводу закона. Первой закон безусловно нарушила Беленькая, похитив дочь. После решения суда. Да, я понимаю, что это был не "советский суд, самый гуманный суд в мире" - а французский суд, но на территории Франции пока еще действуют французские законы? Так что нарушение закона налицо. Второе. Отец девочки тоже похитил обратно свою дочь - но на территории России. Как я понял, по российским законам это не считается преступлением, именно так Россия ответила на запрос французов о первом похищении ребенка. Следовательно, с точки зрения закона он чист, в отличие от жены.
Действие третье. Организованно бандитское нападение на ребенка и его отца, отца избивают, перепуганного ребенка похищают - в общем, по твоим меркам, все в рамках закона. Да, я читал "объяснение" Беленькой о том, что это просто два совершенно незнакомых ей человека, которые вдруг напали на отца с ребенком, она первый раз их видела, а потом совершенно случайно подвезла их куда-то. А ребенка они зачем то в машине оставили. Но этому объяснению ты конечно веришь, ты вообще, как я заметил, отличаешься излишней доверчивостью, правда несколько односторонней. А вот я почему то не верю. Возможно, в России иначе - но я уверен, что не ходят по Франции бандиты, только и ищущие, где бы ребенка украсть и кого бы избить. А потом кому нибудь по дороге отдать.
По поводу "давала интервью мать" - да, там написано. Тем более странное впечатление произвела фраза "На вопрос- почему, девочка ответила заученными словами отца- "это язык свиней"." Полное ощущение прямого ответа. Стоило бы написать, наверное, "По словам Беленькой, на ее вопрос ..." и так далее. Я даже представил себе эту картину: у гражданки через три года вдруг возникает вопрос (только что заметила, наверное): "Доченька, а что же это ты по русски не говоришь?", после чего дочка, вдохновленная очередным приключением (избиением отца и похищением) и дает такой ответ. Ну что, веришь, что Беленькая задала дочке такой вопрос? Ах да, про твою избирательную доверчивость я уже понял.
Только с точки зрения логики - отец этому научить ребенка не мог никак. Когда ребенок с ним, он просто говорит с дочкой по французски, и вопрос о русском языке даже не возникнет! Такой вопрос может возникнуть только при попытке заставить ребенка учить русский, то есть - или ее этой фразе научила мамаша, или, что скорее всего - это просто очередная клевета на отца, ничуть не более умная, чем предыдущая.
А насчет "фашиста" - читаю две твои фразы:

И если "это" всплывет, то врядли будет в пользу фашиста папаши.

Ложь. Я так называю человека, который мог (!) научить дочь фразе- " русский- язык свиней".

В первой фразе никакого "мог (!)" нет. Видимо, было бы правильнее написать "... в пользу папаши, который мог бы быть фашистом (хотя тут правильное слово - русофобом, ну да это мелочи), если бы слова Беленькой оказались правдой". А заодно - "мог бы быть сексуальным извращенцем (далее по тексту про честность Беленькой)" и "мог бы быть мазохистом (стандартное окончание фразы)" - так как только мазохист наймет бандитов, чтобы они избили его самого, ведь Беленькая их не нанимала и вообще оказалась там совершенно случайно, просто повезло.
Так что не знаю, чем там закончился твой "Сеанс" - я готов выслушать любого. Наверняка кто-то с тобой согласен, хотел бы выслушать его аргументы.
P.S. В общем случае - я всегда за то, чтобы ребенок (в таком возрасте) оставался с матерью, независимо от гражданства родителей, и именно таким было мое первое мнение, до ознакомления с темой. Но эта тетка слишком неадекватна, она просто опасна для окружающих!
P.P.S. А за "тебе лет 16 наверно" - спасибо, в моем возрасте такое читать уже приятно.

[Atir]

Не поняла из за чего сыр-бор. Каждый из вас вправе отстаивать свое личное мнение на дело Беленькой. Не понятно только почему так жарко?
Согласна с Omen v.1,3, что единственное, что осталось это ждать фактов и решения суда.
Еще хочу сказать, что меня больно затронули резкие слова и даже обвинения в сообщениях Boris.S. Почему то подумалось, что интеллигентный человек так писать не стал бы .
И последнее. Не поняла, за что должен извиняться Omen v.1,3.
Кстати, Boris.S, если бы ты внимательно следил за сообщениями Omen v.1,3, то заметил бы, что характер позволяет ему извиняться, когда есть за что.

Воспринимайте это мое сообщение как хотите, например как крик души, так как считала своим долгом встать на защиту Omen v.1,3. Хотела это сделать еще после сообщения #63, но была очень занята, а потом интернет барахлил.

[Boris.S]

Сообщение от Atir

Еще хочу сказать, что меня больно затронули резкие слова и даже обвинения в сообщениях Boris.S. Почему то подумалось, что интеллигентный человек так писать не стал бы .

"Интеллигентный" и "мягкотелый" - это не синонимы. Я, кажется, свое мнение аргументирую, и всегда готов выслушать оппонента, без этих ребяческих хлопаний дверью. Вроде бы никого, ни обсуждаемых третьих лиц ни собеседников не оскорблял, в том числе и уважаемого мной (на самом деле, без шуток) Omen v.1,3. А если мой пост был несколько резок - так я просто не люблю голословных и явно преувеличенных обвинений, которые нивелируют смысл слов.

Сообщение от Atir

И последнее. Не поняла, за что должен извиняться Omen v.1,3.

Могу повторить еще раз - он в своем посте #62 назвал человека фашистом по мягко говоря голословному утверждению человека, которая уже не раз делала утверждения, скажем мягко, сомнительной честности. Причем назвал его так безо всяких оговорок, которые сделал потом, по поводу доверия к этим утверждениям - но все еще не к своему оскорблению. Вот перед этим человеком, в этой же теме, где и оскорблял, я и предложил извиниться. Что тут не так?

Сообщение от Atir

Кстати, Boris.S, если бы ты внимательно следил за сообщениями Omen v.1,3, то заметил бы, что характер позволяет ему извиняться, когда есть за что.

Знаю. И уважаю его, в том числе и за это. И в данном случае хотел бы убедиться, что это так, еще раз. Или - хотел бы увидеть аргументы за то, что отец девочки таки является фашистом (надо бы еще понять, что вкладывается в это слово), русских ненавидит, а на женщине из России женился чисто из мазохизма.

[Omen v.1,3]

Итак, как и ожидалось, тема имеет продолжение.

Суд во французском городе Экс-ан-Прованс поздно вечером в среду, 27 мая, принял решение освободить россиянку Ирину Беленькую из-под стражи под судебным контролем, сообщает РИА Новости. О решении суда журналистам сообщил прокурор города Оливье Ратэ, отметивший, что теперь Беленькая сможет поехать в Россию.

Адвокат Анатолий Кучерена, представляющий интересы Ирины Беленькой, сообщил журналистам в среду поздно вечером, что она уже в четверг, 28 мая, сможет увидеть свою дочь.

Lenta.ru

Интересен вопрос- что это?- справедливое французкое правосудие? Сила российских адвокатов? Судебная ошибка? Слабость юристов со стороны папаши? Нажим общественности на суд?

Пока вопросы явно остаются без ответа... но можно точно сказать, что такого решения месяц назад мало кто ожидал.

[Boris.S]

Сообщение от Omen v.1,3

Интересен вопрос- что это?- справедливое французкое правосудие? Сила российских адвокатов? Судебная ошибка? Слабость юристов со стороны папаши? Нажим общественности на суд?

Пока вопросы явно остаются без ответа... но можно точно сказать, что такого решения месяц назад мало кто ожидал.

Странно. А мне казалось, что именно этого решения все и ожидали, когда отец девочки заявил, что он согласен простить жену за организованное на него нападение (при котором нанятые Ириной Беленькой бандиты избили его на глазах у дочки, которую заодно и похитили). Некоторые товарищи принимают порядочность за слабость - но его "слабым" юристам, чтобы отправить Ирину в тюрьму, не надо было делать ничего - наоборот, чтобы ее освободить, им пришлось поработать. И отец девочки это сделал - из своих представлений о мужской порядочности, хотя ему надо было просто не вмешиваться в это дело - и на несколько очень важных для девочки лет она была бы освобождена от подобных угроз. Он даже согласен предоставить своей жене право общаться с ребенком половину времени, увозя ее на длительные сроки в Россию, если ему гарантируют возвращение ребенка обратно, то есть согласен уступить вообще все, что он уже выиграл. Вот статья об этом: Отец Элизы Андре готов отпускать девочку в Россию, чтобы она проводила с матерью столько же времени, сколько с отцом. Он намерен сделать все возможное, чтобы его бывшая супруга не провела в тюрьме несколько лет.
Видимо за все это его в этой теме кое-кто и назвал фашистом - вот если бы он сам, как его жена, организовывал бандитские нападения, это было бы автору обвинения понятно. А так - явный фашист. Впрочем, еще со времен власти КПСС я помню, что это просто синоним понятия "не советский", и относиться к такому обвинению надо спокойно.
===================================
Кстати, еще одна похожая история, говорящая, что европейские суды практически всегда на стороне матери: Сашей Зарубиной займутся ярославские власти
Вкратце - ее мать в Португалии была лишена родительских прав и полуторагодовалый ребенок был передан на воспитание в местную семью, так как мать была проституткой (что не особо важно) и алкоголичкой (а вот это важно) и была не в состоянии воспитывать дочь. Тем не менее сейчас 6-летнюю девочку решением суда вернули матери (как вещь. Вот описание из статьи: "18 мая Пинейру и Виейра вернули девочку Зарубиной и ее адвокату. Саша отказывалась вылезать из машины и плакала навзрыд."). Семья воссоединилась - и НТВ уже показало, как пьяная Наталья, не стесняясь журналистов, бьет дочку за то, "что девочка избалована дурным португальским воспитанием, воротит нос от еды и капризничает." Напоминаю - девочке 6 лет. Тем не менее Наталья биологическая мать - и суд решил дело в ее пользу. Все справедливо и гуманно. Вот только ребенка жалко. Видимо, на девочку "гуманность" португальского суда не распространяется.

[IronFeliks]

Однажды Владимир Владимирович™ Путин инкогнито гулял по улицам города. Вдруг в одном дворов Владимир Владимирович™ увидел скопление людей. Владимир Владимирович™ подошел ближе.
В центре скопления стояла небогато одетая женщина. Рядом с женщиной стояла девочка лет шести с большими непонимающими глазами.
- Посмотрите, какая она опухшая! - кричала, тыкая в женщину пальцем дама неопределенного возраста, - Я это сразу заметила!
- Да она просто бухая, - со знанием дела сказал мужчина с бутылкой пива в руке, - Посмотрите, как она шатается и разговаривает.
Женщина стояла и молчала.
- Проститутка, - раздалось из толпы.
- А еще она, наверное, наркоманка! - раздалось с другой стороны толпы.
- Точно, она наркоманка! - зашумел народ, - Наркоманка! Слышали? Она наркоманка! А мы так и думали! Мы заранее знали, что она наркоманка.
Женщина молчала и вздрагивала. Девочка непонимающе смотрела вокруг.
- Да что вы с ней возитесь! - вскричал здоровый детина, - Она бьет ребенка!
С этими словами детина подскочил к женщине и с размаху ударил ее ногой в живот. Женщина охнула и согнулась. Девочка заплакала.
- Ты че плачешь? - закричали на девочку люди, - Мы тебя сейчас отправим в Португалию! Там тебе будет лучше!
Девочка заплакала еще громче.
- Ты че ревешь-то? - кричали люди, - Ты че, дура, что ли? Португалия!
- Да она по-русски не понимает, - сказал кто-то в толпе.
- Точно! - зашумели люди, - Она же по-русски не понимает!
- У нее бабушка есть! - кричали другие, - Единственный адекватный человек в семье!
- Подайте сюда эту бабушку!
Из толпы вытолкнули невысокую полную бабушку.
- Значит так! - веско сказала дама неопределенного возраста, - Бабушку - тоже в Португалию!
- Куда? - удивилась бабушка, - В какую Португалию? У меня картошка…
- Молчать! - взвизгнула дама, - Сказано - в Португалию! Сами не понимаете своего счастья! В машину!
И толпа, радостно улюлюкая, потащила девочку с бабушкой в стоящую рядом машину.
Владимир Владимирович™ покачал головой.
- Какой все же народ у меня, - подумал Владимир Владимирович™, отходя от людей, - Строгий. Но справедливый!
И Владимир Владимирович™ пошел дальше.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2009-5-29/#an2916