Нужны ли дети.

[*Foxy*]

Сообщение от ROSTIS

Дипресняк развели какои-то...

да.это депрессняк,потому что это - жизнь.и каждому везет по своему.

[Lubava]

Сообщение от ROSTIS

Заморочек понапридумивали...

На самом деле существует много "заморочек" из-за которых стоит задуматься на счёт иметь ли отпрысков вообще. Одна из таких причин - наследственная предрасположеность. Начиная от раковых заболеваний от которых сканчались родственники и кончая шизофренией, у троюродного дяди в десятом колене - всё это может всплыть именно в этом поколении и очень мало что можно выявить при проверках во время беременности, кроме совсем явных пороков развития. Никто не застрахован от рождения детей-инвалидов, это как правильно заметила *Foxy*:

Сообщение от *Foxy*

это - жизнь.и каждому везет по своему.

у нас есть тема Эвтаназия: убийство или спасение? . Она же обсуждается и на многих других форумах, разговор ВСЕГДА сводится на младенцев с пороками развития и детей инвалидов и что особенно примечательно - именно мужчины в большинстве своём стоят на стороне умерщвения таких детей, ссылаясь на то что "нечего их мучать". Не удивительно что с такими детьми остаются матери, я даже могу по всем пунктам оправдать ушедших из семьи мужей и уж точно я на стороне матерей которые решили не отдавать ребёнка в дет.дом и не отказываться от него. К чему я собственно горожу этот огород в данной теме? К тому, что нет ничего удивительного что женщины зaдумываются, прежде чем решиться на того единственного ребёнка, потому как именно ей в итоге тянуть эту лямку при неблагополучном исходе. Рождение здорового-больного ребёнка - та же лотерея и если человек никогда не выигрывл в настоящюю денжно-вещевую, не факт что не выпадет "не счастливый билет" в лотерею жизни. Можете кидать в меня камнями, но мне кажется что в израиле больных детей рождается очень много, причём именно с нарушениями психики. Школы для аутистов переполнены и открываются постоянно новые, a родители в основной массе - светские ашкеназы.
Как тут не задуматься и не заморочится?

[ORIN***]

Сообщение от Alalex

Очень ошибочное высказывание.Не знаю, но мы счастливы.

Что ошибочно в фразе:

Сообщение от ORIN***
Само по себе материнство или отцовство не может приносить счастье.

Кроме, наличия детей у вас минимум (может максимум) условий для для того, чтобы иметь детей и быть счастливыми почти автоматически:
1. Семья, значит дети скорее всего желанны.
2. Достаток + или -, чтобы дети не страдали от нищеты.
3. Адекватность психики - ценность общечеловеческих стандартов в ваших глазах. Поэтому для вас это естественно: почти так "дети = счастье", но в этом равенстве еще есть слагаемые.

Утверждая это, видно, что все происходило для вас естественно, как бы само собой разумеещееся,
но это не значит, что такие же условия даны всем.

[Les]

Lubava, великолепно сказано!
*Foxy*, ты знаешь, мой отец мог бы быть 18тым ребёнком в семье, а был первым. После него ещё 2 попытки тоже кончились выкидышами. Бабушка ждала удачной беременности 16 лет. И я ей за это очень благодарна.

Я очень близко знакома с 4мя разновозрастными семьями, где погибли дети (начиная с 1941 года и заканчивая 1996). Им тяжело, но они сумели продолжить жить дальше. Правда, у них были и другие дети тоже, с которыми всё было в порядке.
Ещё у одних хороших знакомых умерла единственная дочь, уже будучи 18летней. Они живут дальше - не просто существуют, но трагедия присутствует в их доме всегда.
Ну, и ещё 3 семьи имеют историю неизлечимо больных детей: в одной семье мальчик шизофреник, которым занимались очень много и родители и сестра (он НИ РАЗУ не был в психбольнице, как бы плохо себя не чувствовал, хотя заболел ещё в детстве, а сейчас ему около 50 лет). В другой семье девочка родилась, прожила 4 года (гееном для этих родителей - просто лёгкий квест после этой истории с девочкой и тех трудностей, через которые им пришлось пройти), умерла и никто так и не смог узнать, ЧТО же это такое было - новый синдром какой-то. В третьей семье родились недоношенные близнецы, так что их мама живёт в больнице то с одним, то с другим и иногда ходит домой - в отпуск.
Но все эти семьи, несмотря ни на что, живут полноценной жизнью и видят некоторые положительные аспекты своего положения.
В то же время, я знаю 3 семьи, где с болезнью ребёнка жизнь у людей кончилась. Там и стыд, и боязнь лишний раз выйти с ребёнком за дверь, и невозможность никуда сходить - нет денег на медсестёр, а нянечки этих детей боятся; и погружение в нищету после блестящего успеха и достатка - на карьере поставлен жирный крест и т.д.

С другой стороны, ещё у одних знакомых (надеюсь, вам ещё не надоело - это последняя история) нет возможности иметь собственных детей. Так они сознательно усыновили 2х тяжелобольных близнецов (мама близнецов хотела детей, пошла на искусственное оплодотворение, которое зачастую заканчивается преждевременными родами, а через пару недель после родов узнала, какой "букет" у её малышей и отказалась от такого "подарка") и всю жизнь с ними маются. НО! Они считают это радостью и занимаются детьми с радостью, а не как с бременем и поэтому сумели добиться такого развития своих детей (детям уже по 8 лет), какого врачи и помыслить не могли!

К чему я вас мучала этим рассказом? Да к тому, что вывод всё тот же: мы сами строим свой мир и проецируем во вне наши внутренние барьеры, комплексы и мысли. Даже в такой, казалось бы, объективно печальной ситуации, как неизлечимая болезнь ребёнка, можно по-разному относиться к себе и к жизни: можно воспринимать эту болезнь, исключительно как несправедливое наказание, а можно - как новую грань жизни.

Тем не менее, я по-прежнему считаю, что пускаться в подобную авантюру для меня неприемлемо. Сама жива-здорова и хорошо. Не нужно дополнительных экспериментов. На самом деле это - не единственная причина моего нежелания размножаться, но немаловажная.

[Neta]

Сообщение от Lubava

разговор ВСЕГДА сводится на младенцев с пороками развития и детей инвалидов и что особенно примечательно - именно мужчины в большинстве своём стоят на стороне умерщвения таких детей, ссылаясь на то что "нечего их мучать".

все правильно написала по-этому поводу, но это крайность. возьмем к примеру, развод в семье.
я вот заметила, что после развода, в семье где есть здоровые полноценные дети, они мужчине, как правило, становятся как-бы не нужны. они нужны ему пока он живет с их матерью, а как только расходятся, то "с глаз долой из сердца вон". не все мужчины поступают так, но у большинства семей которые я знаю ( а по специфике работы знаю я таких очень много), все именно так как я написала.
так-что в жизнь всегда есть риск остаться одной и тянуть эту лямку только на себе. может поэтому и замуж не выходить?

[nataleon]

Сообщение от Les

Тем не менее, я по-прежнему считаю, что пускаться в подобную авантюру для меня неприемлемо. Сама жива-здорова и хорошо. Не нужно дополнительных экспериментов. На самом деле это - не единственная причина моего нежелания размножаться, но немаловажная.

Это очень ограниченная и эгоистичная точка зрения. Дети нужны, и ты со временем это поймешь и прийдешь к тому, от чего так упорно пытаешься убежать.

[bezruk]

Сообщение от nataleon

ограниченная и эгоистичная точка зрения

поаккуратнее с определениями, мы здесь не психологи, чтобы делать такие выводы....

[nataleon]

Сообщение от bezruk

поаккуратнее с определениями, мы здесь не психологи, чтобы делать такие выводы....

Согласна, мы не психологи. И я ни на кого не вешаю ярлыки и никого не пытаюсь оскорбить. Я только высказываю свое мнение. Стоит задуматься над тем, что бы было с нами, если бы наши родители рассуждали также. Никто не говорит, что родить, вырастить и воспитать ребенка легко и просто (и дети не приходят в этот мир с инструкцией по эксплуатации), но волков бояться - в лес не ходить. А для чего, собственно говоря, вернее для кого, мы живем? Разве только для себя? И производя их (детей) на свет, мы не вправе требовать от них стакан воды на старости лет. Мы только можем надеяться, что то малое иль великое, что мы в них вложем, они передадут своим детям. А жить для себя это по крайней мере не интересно.

[Riverrat]

nataleon, раз жить для себя неинтересно, то дети, выходит массовики-затейники? Или оправдание неумения себя занять чем-нибудь в жизни?

[suzi]

я,например,когда смотрю на своих детей,чувствую как меня переполняет СЧАСТЬЕ
это не с чем не сравнимое чувство,и пока нет своих детей -этого не поймешь