Долги или поощрение ростовщиков...

[Бармаглот]

А давайте сделаем маленький эксперимент?
Отпишитесь все учавствующие в теме, каков ваш среднемесячный доход за последний год...
Варианты ответа:
1. 3850 и менее
2. 4000 -7000
3. 7000 - 14 000
4. 14 000 - 22 000
5. Более 22 000

[искренний]

Сообщение от VaG

Бармаглот, я за 15 лет узнал много народу которые считали что по приезду в Израиль за них все должны все делать. А сами они должны кое как ходить в ульпан и смотреть телевизор дома.
Все эти примеры с интернета ну никак не могут описать настоящую картину проблемы новых эмигрантов с СНГ, особенно по той причине что в последнее время большинство из них это идиоты-бездельники.

Слава богу, что все же вы не отрицаете что таки есть проблемы
Интересно, что двадцать лет назад о нас ватики говорили тоже самое, так что поздравляю с повышением вас до уровня статуса ватиков
А вот то, что интернет не может точно описать проблемы репатриантов, это я согласен

Задайте сами себе один вопрос, только честно:
Возьмите любого профи, и проверьте, кто лучше живет, меньше работает, имеет лучшие условия работы(должность начальника и тп )чаще ездит за границу, имеет более новую машину, и жилплощадь. Что бы не возникало вопросов по поводу помощи родителей и тд... Возьмите тех, кто имел изначально одинаковый старт, и тех кто в стране свыше пятнадцати лет.
Только возьмите в пример, для честной статистики десять ваших знакомых семей репатриантов. Думаю результат не обрадует

[искренний]

Сообщение от Бармаглот

А давайте сделаем маленький эксперимент?
Отпишитесь все учавствующие в теме, каков ваш среднемесячный доход за последний год...
Варианты ответа:
1. 3850 и менее
2. 4000 -7000
3. 7000 - 14 000
4. 14 000 - 22 000
5. Более 22 000

Бармаглот
Не наживай себе врагов

[Бармаглот]

Кстати, вот еще одна "фантастическая история":

Моя история:
года 4 назад я работал в Хайфском университете, системным администратором. У меня там был коллега который попросил подписать ему ссуду в размере 20 000шек. Спустя год с чем-то я получил извещение об икуле моего имущества, мне не было ни каких извещений что тот коллега не выплачивает платежы по ссуде.

Я нанял адвоката и выиграл дело, в котором по решению ссуда было сказанно что банк (в данном случае Хапоалим) не сделал ничего чтобы взыскать долг с моего коллеге, а сразу обратился за деньгами к гаранту.
Мое же претензие было, почему я должен платить процент и почему я не был извещен о том что он не платит ссуду.

пару лет назад я переехал в США, живу и работаю здесь. Недавно отец которые живет в израиле получил на мое имя извещение что мне опять сделали "икуль" на имущество на 39 000шек.

Я просто в бешенстве от беспредела, почему и в этот раз все было заочно и без извещений? они ведь могли до икуля прислать мне извещение что опять Банк Хапоалим подал иск, они знают адрес где я жил (где сейчас живет отец) почему опять прислали сразу извещение об "икуле" и навернека был какой то опять там суд заочно.

Я готов выплатить[!] как гарант ссуду (напомню я подписал 20 000шек, я просят 39 000шек), ну я не готов платить проценты, хотя бы просто потому что я не был извещен и будь я извещен ( а в тот момент мы еще работали с коллегой) я бы может вытряс бы с него деньги или попросил поменять гаранта на ссуде.

Сообщение от искренний

Бармаглот
Не наживай себе врагов

Совет принимается!

[искренний]

Привет. Я тебя прекрастно понимаю, так как сам был не раз в таких ситуациях.
Ты видимо дошел уже до того предела, когда мысль об отъезде из страны, посещает все чаще и чаще, особено в дни зарплаты, и в дни праздников, когда негде даже покушать шашлыки. Мой дружеский совет: Если есть малейшая возможность, то не мучай себя, тем более что все равно придется уехать, рано или поздно.
Моей страшной ошибкой в жизни было то, что я "немного" задержался в Израиле надеясь на улучшения. Надо было уезжать лет пятнадцать назад. На следующей неделе покупаю свой трак (Если ничего не сорвется )
Мне до колик в желудке жаль прож... то есть потерянного времени на земле предков.
Удачи

[Бармаглот]

искренний, спасибо!
Правда не все так печально, если говорить за шашлыки, но гораздо печальнее когда дело касается будущего.
Я конечно понимаю, что здесь меня никто не ждал, но такой непробиваемой стены, как в Израиле я раньше не видел нигде...
Причем что интересно - несмотря на практически одинаковый старт - судьба у каждого складывается индивидуально.
Зависит от места жительства, окружения, времени приезда в страну, способности к языкам, степени упертости и недоверия и еще многого другого.

Конечно больше всего в Израиле меня бесит даже не двойные, а пятерные или шестерные стандарты. Если для одних "закон суров - но это закон", то для других в законе находятся масса послаблений и лазеек, для третьих его нет вообще, а для четвертых этот закон и был написан...

Сказать, что я бездельничал сидя на диване... да нет вроде, и пахал по 340 рабочих часов в месяц, и придумывал нечто совсем новое, что и в мире на сегодняшний день еще нет, и пытался притащить в Израиль то новое, что находил в других странах - но во всех случаях результат один. НОЛЬ!

Что бы не быть голословным - вы много рекламы на серых, унылых стенах видите на автостоянках в каньонах? Ее нет вообще, хотя в каньоны приезжают отнюдь не беднота, и машины паркуют именно там, на стоянках... казалось бы куда уж лучше... Обратился в десяток рекламных агенств - ответа нет.

Нахожу еще одну фишку - плавающие рекламные билборды...



Нафиг никому не надо. Это в Израиле то, где все туристы на море, который весь наполовину состоит из моря

Сейчас пытаюсь протащить еще одну фишку... пока никто в мире это не делает: бизнес реклама на частных фотографиях людей, размещаемых в соцсетях и блогах.
Как бы последняя попытка...

У меня есть друг... вдохновился тем, что на промзоне Алон Тавор на многих заводах стоят автоматы по продаже кофе, водички и прочего... У хозяина этих автоматов два Крузака, несколько вилл никак не за машканту и прочее...
В общем друг вдохновился и купил с десяток автоматов...
Сунулся в промзону... предложил цены сделать поменьше, не 1 шек за стакан кофе, а 0.5!
Ответ - нельзя! Почему? Молчание!
И что делать? Судиться со всеми?
В общем... се ля ви!
Не думаю, что это плохо, то что происходит в израиле.
Это называется естественный отбор. Только не из-за естественного ли отбора, количество прступлений против личности выросло с 1994 года до 2010 на 8 000%?!
Впрочем о чем это я... Ведь это все выдуманные истории с инета... я лично, честно скажу, трупы не видел... Значит это придумали СМИ!

[искренний]

Не путай естественный отбор с искуственным

Если в Израиле твои идеи не проходят, переместись на другой рынок.
В Израиле итак уже все настолько тесно и перенасыщено, что протиснуться сквозь строй рекламных компаний и агенств нереально. Мой хороший друг работает артдиректором в одной из крупных компаний, и даже ему с его стажем приходится очень трудно. А ведь это его разработка рекламы на банке одного из известных напитков, там где что то типа улыбки на всю банку.
Ты сам должен понимать, что не всегда новые идеи радуют твоих конкурентов. А если эти конкуренты подчиняются одному руководству, то ты вне конкуренции.
Как только появится реклама на море, сразу найдутся реллигиозные или нереллигиозные, которые подадут в суд (я бы так сделал, если бы заплатили ) за
нарушение...ну к примеру...допустим- свободы выбора отдыха без рекламы. Я бы возмутился тем, что мне мешают после рабочего дня насладиться красотами средиземноморского горизонта и сверкающими треугольниками яхт...
А если возле моей морды, занимающей две трети экрана компа, даже в минимизированном состоянии, появится еще реклама памперсов или средства от перхоти(хотя я броЮсь наголо ) то это вообще любой суд воспримет как вторжение в частную жизнь и личное оскарбление...

А вот твоему другу я только могу сказать: Чо мля прет де у пацанов все схвачено и за все заплачено, он чо самый прыткий, кофю дешевее продавать чем по рыночным понятиям. Если такой умный, пусть за компом сидит, как все...капара.


Мой тесть, когда сунулся торговать обувью на бедуинских рынках страны, за более близкое место ко входу на рынок давал взятку управляющему рынка, вобщем как и все. А этот управляющий, работник мэрии, который явно из конкретно отсидевших в местах не столь отдаленных на дормовых харчах, решал кого допускать торговать товаром, а кого нет, кому выделять два участка, кому один...
И то что я неоднократно видел у него в руках походило на трехмесячную зарплату програмиста с большим стажем. А хорошая точка на рынке дает пять-десять тысяч шекелей в ДЕНЬ(а я точно знаю одного крупняка, который делает иногда по 25 кусков за день ), и это не облагается налогом, так как невозможно проследить товар и все остальное. В первую неделю тестю дали разогрется на хорошей точке в Беер-Шеве, он закончил день с пятью штуками в кармане на первый раз... Но дольше двух недель это удовольствие не продлилось и тесть очень быстро закрылся.
Восток дело тонкое... Так что эти " Огромные" зарплаты по 12-18 тысяч брутто, не для среднестатистического израильтянина(То есть они для него не очень огромны ), хотя конечно приятно осознавать что большинство вокруг и до этого не дотягивают.
И вообще живется намного лучше, если вокруг полно тех, кому хуже

[Бармаглот]

Сообщение от искренний

А если возле моей морды, занимающей две трети экрана компа, даже в минимизированном состоянии, появится еще реклама памперсов или средства от перхоти(хотя я броЮсь наголо ) то это вообще любой суд воспримет как вторжение в частную жизнь и личное оскарбление...

Да нет, как раз речь здесь о том, что ты сам даешь разрешение на то, что на фото ставится баннер рекламодателя...
Например вот так:

[Бармаглот]

Или даже лучше - так

[bezruk]

Сообщение от искренний

А хорошая точка на рынке дает пять-десять тысяч шекелей в ДЕНЬ(а я точно знаю одного крупняка, который делает иногда по 25 кусков за день ), и это не облагается налогом, так как невозможно проследить товар и все остальное.

Вот интересно, тема про поощрение государсвом ростовщиков, которое возмущает до глубины души, но почему-то у тех же возмущенных невыплачивание налогов вызывает восхищение и взаимные спасибы. искренний, в Канаде государством поощряется укрытие от выплаты налогов? Тот, кто не платит налоги с доходов, в принципе, совершает то же преступление, что и не выплачивающий пицуим, или платящий невовремя зарплаты. Но так как налоги идут, как бы, в казну государства, то его, государство, вставить за счастье... Не выплачивающий положенные выплаты свом работникам хозяин точно также отчаянно стремиться заработать. Для него возможность подержать деньги на счету еще недельку-другую может означать десятки заработанных тысяч на бурсе. Я не оправдываю, я объясняю. Вопрос на засыпку: тот, кто сегодня уклоняется от выплаты налогов, завтра становится хозяином, будет ли он так же защищать права работника, как он делает это сегодня?

Сообщение от Бармаглот

Я конечно понимаю, что здесь меня никто не ждал, но такой непробиваемой стены, как в Израиле я раньше не видел нигде...
.............................................
Зависит от места жительства, окружения, ............... способности к языкам, степени упертости и недоверия и еще многого другого.

А где ты еще пробовал, кроме Израиля? И в какой другой стране успех не зависит от перечисленных тобою условий? Добавлю только, в России еще до недавнего времени постреливали в особо прытких конкурентов...