Поиск: |
|
04.12.2008, 13:30 | Вверх #31 |
Ботаник форума
Возраст: 60 Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608
Пол:
|
Atir, ты правильно все сказала, но это относится ко всем эмигрантам во всем мире. Это общие пожелания или даже своеобразный эмигрантский кодекс. Мы же говорим более узко. Именно о совковости, как об особой породе человека выведенной в СССР. Есть множество вещей, которые присущи только нам и от которых мы бы рады избавиться, но это, как кожа - она сдирается только с болью и кровью. Не все имеют волю ее содрать.
|
|
|
04.12.2008, 15:04 | Вверх #32 |
Друг
Возраст: 76 Регистрация: 29.12.2007
Был(а) у нас: 05.01.2015 14:34
Сообщений: 996
Пол:
|
А мне кажется, что совковость наша совершенно не в этом. Г - н Филлипов несет чушь. Мне, например, по барабану, кто будет у руля - мужчина или дама - с. Мне важно, чтобы этот " кто - то " не про...ал страну, не занимался спекуляциями и сексуальными домогательствами и т.п.
А " совковость " наша в том, что мы не умеем ответить хамством на хамство ; что мы можем пахать за те деньги, за которые марроканец даже пальцем не шевельнет ; в том, что мы исполнительны и ответственны до идиотизма и что нам можно как угодно долго вншать лапшу на уши. " Не будь фраером " - говорят в Израиле. " Совки " - это и есть фраеры. Но при чем здесь работа г - на Филлипова ? |
04.12.2008, 15:16 | Вверх #33 |
Ботаник форума
Возраст: 60 Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608
Пол:
|
Сова, кто-то делает акцент на одном, кто-то на другом, у кого-то совок видится в подчинении и безропотности, а у кого-то в том, что "за рулем звезда - уже не езда". Это может выражаться разными способами. Но медленно по капле давится-таки. Прав был классик. Давится. И плюс уже хотя бы в том, что мы не отрицаем самого заболевания совковостью, а уже осознали это и начинаем изгонять заразу из тела.
|
|
|
05.12.2008, 07:58 | Вверх #34 |
Белка-летяга
Регистрация: 01.11.2004
Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43
Сообщений: 3,684
Пол:
|
А не кажется ли вам, что мы слишком высокие требования предъявляем сами себе? Я вот что подумала, читая ваши посты:
1) Даже те, кто приехал в Новую Зеландию год-два назад из России и Украины (извините, из других государств бывшего СССР никого не встречала лично) - те, кто совсем другие ввиду того, что прожили те трудные 15 лет, которых мы не знаем, тоже имеют с нами много общего. 2) Те, кто уехал те же 10-15-20 лет назад в Зеландию или Австралию ОЧЕНЬ (очень) похожи на нас - нынешних "русских" и "русских израильтян" а также бывших жителей СССР. 3) Израильтяне в Зеландии тоже оказываются в противоречивой стрессовой обстановке эмиграции и становятся похожими на нас "русских" очень во многом, как это ни парадоксально звучит, возможно. 4) Индусы, которых здесь очень много и китайцы, которые здесь вместе с индусами (грубо говоря) играют роль израильских "русских" и "кавказцев". Тоже сохраняют свой язык, привычки, уклад и внутриклановые школы-дружбы-браки и т.д. И вы знаете, что я вам скажу? Так как меня эта проблема занимала также как Раскумарина (правда, несколько под иным углом) я-таки не поленилась пойти поискать ответы на свои вопросы в университете. И что же я нашла? Все наши неразрешимые проблемы, комплексы, черты от которых мы пытаемся избавиться или же наоборот культивируем; наш язык, привычки, мировоззрение, всё-всё чем и как мы живём. Всё это вместе - не просто ментальность. Это и есть наша культура во всех её положительных и отрицательных смыслах. И это - не кожа наша!!!!!!! Это - наш скелет!!!! От него невозможно избавиться, так как мы формируем мир согласно нашей культуре и мир формирует нас, соответствуя нашему видению его. Единственное, что (наверно) можно сделать - это расти над собой, самообразовываться и ДУМАТЬ. Есть ведь интересные личности глобального масштаба, которых трудно назвать приверженцами культуры какой-либо национальности. А всё потому, что они не стыдились её и не пытались из себя изжить. Они были выше этого комплекса или просто не хотели тратить на это время - они просто любили жить и им было интересно всё вокруг. Так постепенно они узнавали всё больше и больше, формировали сознание всё большим количеством языков и т.д. Всё это вместе создало их "транснациональность". Первый пример на вскидку - Набоков, конечно. И Ремарк. Но их гораздо больше на самом деле. |
05.12.2008, 08:50 | Вверх #35 |
Ботаник форума
Возраст: 60 Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608
Пол:
|
Les, (к сожалению не могу добавить тебе "репу" за интересный пост)
Много, из сказанного тобой, кажется верным, но на счет скелета, все же не соглашусь. Может быть, то, что мы считаем культурой и образом жизни, вовсе не скелет, и не остов, а набор больных комплексов, который мы за нашу основу принимаем ошибочно. Ведь многие люди совершенно ассимелировались, обизраились, озеландились. Скелет переделать не возможно. А вот старую кожу можно носить сколько угодно. С возрастом она становится только жестче. |
|
|
05.12.2008, 09:48 | Вверх #36 |
Белка-летяга
Регистрация: 01.11.2004
Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43
Сообщений: 3,684
Пол:
|
raskumarin, не знаю. Возможно, ты и прав. Я тут знакома с несколькими смешанными семьями. И пара марроканских жён меня умиляла - как можно было сохранить свою ментальность (марроканки до мозга костей), ничего не изменив в себе за годы жизни в НЗ?! А недавно я говорила о них со своей подругой (израильтянка) и та меня спросила:
- А ты не заметила, что они обе - белые? - Нет, говорю, смуглые вроде... - Они Киви обе! Просто 20 лет замужем за мароканцами и говорят на иврите дома. Я была просто убита! То есть, оказывается, они выучили иврит только за то, что их мужья отказывались говорить на английском (любили их жёны, видать). А заодно и всё остальное заимствовали, приняли гиюр и т.д. Ну чем их мужья не совки в нашем условно принятом понимании?! При этом масса семей смешанных тут живёт, в которых говорят только на английском (дети, впрочем знают также и иврит). В этих семьях наоборот - пока кто-то не заговорит на иврите - не догадаешься кто они (за редким исключением, где внешность не обманет никого). |
05.12.2008, 11:47 | Вверх #39 |
Свой Человек
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 05:10
Сообщений: 5,402
Пол:
|
Прочитал интересные наблюдения выше, и всё же - хочу задать всё тот же вопрос что и ранее - и охота выискивать тараканов в собственной голове? Имея ввиду что любые поиски тараканов приводят к тому что, - они таки заводятся! - даже если их не было вовсе "Ах, что-то со мной невпорядке... что-то со мной не так, наверное я слишком другой... поэтому у NN всё хорошо, а у меня даже глазунья не получается... надо что-то менять... меняем... получилось неочень... меняем ещё раз... может так?". А попроще к жизни относиться не попробовать-ли?
|
Метки |
в мире, важно, армия, времени, власть, война, военный, военные, за рулем, звание, развитие, разговор, личности, инновации, исследования, обитания, проблема, проблемы, опрос, последние, мнение, ответы, песни, среда, среда обитания, сознание, страшный, факты, убить, тупой, если, дело, деньги, дети, что такое, человека |
Опции темы | |
|
|