О судьбе, хаосе и мировоззрениях. - Страница 5

Les · 02.10.2009, 22:45

Про это у меня есть ещё один пример: в очередную израильскую войну (конфликт), лет 7 назад (если не ошибаюсь), 5 семейных мужчин возвращались домой с военных сборов (милуим у них был). То есть, сборы не закончились, но им хотелось повидать семьи - они проторчали уже более чем достаточно в Газе и им хотелось выспаться в своих постелях с жёнами и увидеть детей. Устали как собаки, грязные и голодные, они торопились как могли. Было темно и усталость брала своё (воевали люди), "отключая" пассажиров одного за другим. Водитель не хотел их просить помочь ему не уснуть, т.к. тоже понимал их всех лучше кого бы то ни было. Потому он сам боролся мужественно со сном.
Одна семья (родители и трое детей - 18 лет, 16 лет и 10 лет) евреев из Франции приехала туристами в Израиль. Они весь день путешествовали, но чтобы не разоряться на гостиницу, решили на своей прокатной машине добраться до родственников (как раз успели бы к завтраку и пока родственники на работе успели бы выспаться никого не обременяя слишком сильно). Но устали. А ночью на монотонной дороге так трудно сохранять остроту реакции...
Мальчик 10 лет прожил в реанимации ещё 2 недели... Та, которой 18 лет было оказалась сильно беременной и её ребёнка выходили и отдали потом дедушке с бабушкой (прадедушке и прабабушке того младенца). Всё. Жёны своих мужей с войны не дождались...

Les · 02.10.2009, 22:47

Все знают, что ответов на эти вопросы нет. Тем не менее, каждый эти ответы для себя ищет на протяжении жизни. Мне хотелось узнать ваше мнение. Но, видать, не судьба...
Mice, спасибо!

Les · 02.10.2009, 22:54

Liudmila K, мы действительно работаем в разных странах. И мне по-прежнему ужасно обидно что при замечательном обучении и высокой квалификации специалистов из стран бывшего соцлагеря (включая Румынию, Польшу, все наши 15 республик и т.д. вплоть до Кубы) организация здравоохранения поставлена там настолько "ниже плинтуса", что при эмиграции ТОЛЬКО их дипломы среднего медперсонала нигде не признаются, а дипломы врачей подвергаются сильным сомнениям и тем приходится из кожи вон лезть для доказательства "профполноценности".
Индия, Филлипины, Китай, почти все страны Африки - и те поставили у себя всё это иначе и их специалисты признаются без каких-либо требований каких-либо подтверждений! Только мы в этом плане - грязнее рабов получились.

"Всё это господа стыдно, больно и очень обидно!" Чехов

Liudmila K · 03.10.2009, 06:42

Les,
на счёт других стран не знаю,но средний мед.персонал и врачи Литвы ,давно уже работают по всей Европе ,их лицензии признают.

samaysamay · 03.10.2009, 07:43

Цитата:

Сообщение от Les

мы действительно работаем в разных странах. И мне по-прежнему ужасно обидно что при замечательном обучении и высокой квалификации специалистов из стран бывшего соцлагеря (включая Румынию, Польшу, все наши 15 республик и т.д. вплоть до Кубы) организация здравоохранения поставлена там настолько "ниже плинтуса", что при эмиграции ТОЛЬКО их дипломы среднего медперсонала нигде не признаются, а дипломы врачей подвергаются сильным сомнениям и тем приходится из кожи вон лезть для доказательства "профполноценности".

Все так ! Не признаются и подтвергаются ! И по какой причине каждый из вас знает! Да,у нас значительно ниже уровень оснощенности отделений необходимой аппаратурой и расходным материалом,что значительно усложняет работу. Но при этом ,благодаря своему профессиональному уровню,любви к своему делу,отдаче,у нас в городе , например, показатели летальности в службе реанимации новорожденных составляет 3-4%,как и в лучших странах европы.Это о чем то говорит!

Mice · 03.10.2009, 08:02

Цитата:

Сообщение от samaysamay

благодаря своему профессиональному уровню,любви к своему делу,отдаче,у нас в городе , например, показатели летальности в службе реанимации новорожденных составляет 3-4%,как и в лучших странах европы.Это о чем то говорит!

Могу привести и обратные примеры. Да и слова "у нас в городе" говорят не о средних показателях, а наоборот.
Впрочем особой разницы между советским медицинским образованием и израильским я не заметил - то же неумение поставить правильный диагноз.

Alalex · 03.10.2009, 08:48

По-моему мнению все это развитие человека и всей нашей планеты.Насколько быстро стало двигатся время.
Молодежь катается наскоростных машинах, а ведь раньше таких небыло, да и молодежь была совсем другая, сегодня на их долю появился интернет, а с ним и новые технологиии развития(например игры в которых присутствует стрельба гонки и т.д.) море информации.Вот и получаются такие вот аварии.
Врачи медсестры и их ние ошибки.Посмотрите на что похоже сегодня наша маленькая планета,загрязнена настолько, что человеческий организм все чаще подвергается заражениям вирусами.В больницах все больше и больше нужны места для больных, а также специалистов по лечению.А их не хватает многие работают по 12 часов устают, вот и появляются ошибки от которых умирают и страдают люди.
Говорите судьба, конечно в этом что-то есть и все же человеческий фактор вот наша судьба.

Mice · 03.10.2009, 09:02

Цитата:

Сообщение от Alalex

Врачи медсестры и их ние ошибки.Посмотрите на что похоже сегодня наша маленькая планета,загрязнена настолько, что человеческий организм все чаще подвергается заражениям вирусами.В больницах все больше и больше нужны места для больных, а также специалистов по лечению.А их не хватает многие работают по 12 часов устают, вот и появляются ошибки от которых умирают и страдают люди.
Говорите судьба, конечно в этом что-то есть и все же человеческий фактор вот наша судьба.

Ну да! Сашка, ты серьёзно?
* Первая пандемия, вошедшая в литературу под названием "юстиниановой Чумы", возникла в 6 в. в Восточной Римской империи и охватила многие страны. За 50 лет погибло около 100 млн. человек.
* 430 год до н. э.— от тифа погибла четверть Афинской армии и четверть населения в течение 4 лет.
* пандемия бубонной чумы, занесённая из Восточного Китая, прошедшая по Европе в середине XIV века (1347—1351 годы). Погибло до 34 миллионов человек (треть населения Европы).
* Испанский грипп (Испанка) — в 1918—1919 годах болезнь унесла жизни 40-50 миллионов человек.
* С 1817 по 1926 было 6 пандемий Холеры продолжительностью от 6 до 23 лет каждая. В 1848 только в России заболело свыше 1,7 млн. чел., из них около 700 тыс. умерли.

Лезвие · 03.10.2009, 09:34

Цитата:

Сообщение от samaysamay

Да,у нас значительно ниже уровень оснощенности отделений необходимой аппаратурой и расходным материалом,что значительно усложняет работу.

У нас значительно ниже совсем другой уровень - уровень настоящих специалистов и профессионалов.Зато уровень специалистов с куплеными дипломами и всяких там "доченек" и "сынков",выученных благодаря связям,превышает пределы допустимого....если такое ообще допустимо.
Если врач компетентен - он ножом и вилкой,без всякого оснащения проведет операцию...
Но это так, лирическое отступление.

VollDeMarr · 03.10.2009, 11:34

А как ребенок, рожденный от матери, больной СПИДом, мог оказаться в обычном родильном отделении? Или каким образом молоко, сцеженное больной СПИДом могло оказаться среди молока здоровых рожениц? Что это за бред???

03.10.2009, 06:42	Вверх #44
Liudmila K Наш Доктор Возраст: 44 Регистрация: 10.12.2007 Был(а) у нас: 02.03.2014 20:48 Сообщений: 1,423 Пол:	Les, на счёт других стран не знаю,но средний мед.персонал и врачи Литвы ,давно уже работают по всей Европе ,их лицензии признают.
	Мало обладать выдающимися качествами, надо еще уметь ими пользоваться...

03.10.2009, 08:48	Вверх #47
Alalex Акула ФФорума Возраст: 51 Регистрация: 07.10.2005 Был(а) у нас: 29.02.2024 18:43 Сообщений: 117,810 Пол:	По-моему мнению все это развитие человека и всей нашей планеты.Насколько быстро стало двигатся время. Молодежь катается наскоростных машинах, а ведь раньше таких небыло, да и молодежь была совсем другая, сегодня на их долю появился интернет, а с ним и новые технологиии развития(например игры в которых присутствует стрельба гонки и т.д.) море информации.Вот и получаются такие вот аварии. Врачи медсестры и их ние ошибки.Посмотрите на что похоже сегодня наша маленькая планета,загрязнена настолько, что человеческий организм все чаще подвергается заражениям вирусами.В больницах все больше и больше нужны места для больных, а также специалистов по лечению.А их не хватает многие работают по 12 часов устают, вот и появляются ошибки от которых умирают и страдают люди. Говорите судьба, конечно в этом что-то есть и все же человеческий фактор вот наша судьба.
	Веселье это небо, под которым цветет все кроме злобы. Жан Поль.

02.10.2009, 22:45	Вверх #41
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Про это у меня есть ещё один пример: в очередную израильскую войну (конфликт), лет 7 назад (если не ошибаюсь), 5 семейных мужчин возвращались домой с военных сборов (милуим у них был). То есть, сборы не закончились, но им хотелось повидать семьи - они проторчали уже более чем достаточно в Газе и им хотелось выспаться в своих постелях с жёнами и увидеть детей. Устали как собаки, грязные и голодные, они торопились как могли. Было темно и усталость брала своё (воевали люди), "отключая" пассажиров одного за другим. Водитель не хотел их просить помочь ему не уснуть, т.к. тоже понимал их всех лучше кого бы то ни было. Потому он сам боролся мужественно со сном. Одна семья (родители и трое детей - 18 лет, 16 лет и 10 лет) евреев из Франции приехала туристами в Израиль. Они весь день путешествовали, но чтобы не разоряться на гостиницу, решили на своей прокатной машине добраться до родственников (как раз успели бы к завтраку и пока родственники на работе успели бы выспаться никого не обременяя слишком сильно). Но устали. А ночью на монотонной дороге так трудно сохранять остроту реакции... Мальчик 10 лет прожил в реанимации ещё 2 недели... Та, которой 18 лет было оказалась сильно беременной и её ребёнка выходили и отдали потом дедушке с бабушкой (прадедушке и прабабушке того младенца). Всё. Жёны своих мужей с войны не дождались...

02.10.2009, 22:47	Вверх #42
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Все знают, что ответов на эти вопросы нет. Тем не менее, каждый эти ответы для себя ищет на протяжении жизни. Мне хотелось узнать ваше мнение. Но, видать, не судьба... Mice, спасибо!

02.10.2009, 22:54	Вверх #43
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Liudmila K, мы действительно работаем в разных странах. И мне по-прежнему ужасно обидно что при замечательном обучении и высокой квалификации специалистов из стран бывшего соцлагеря (включая Румынию, Польшу, все наши 15 республик и т.д. вплоть до Кубы) организация здравоохранения поставлена там настолько "ниже плинтуса", что при эмиграции ТОЛЬКО их дипломы среднего медперсонала нигде не признаются, а дипломы врачей подвергаются сильным сомнениям и тем приходится из кожи вон лезть для доказательства "профполноценности". Индия, Филлипины, Китай, почти все страны Африки - и те поставили у себя всё это иначе и их специалисты признаются без каких-либо требований каких-либо подтверждений! Только мы в этом плане - грязнее рабов получились. "Всё это господа стыдно, больно и очень обидно!" Чехов

03.10.2009, 11:34	Вверх #50
VollDeMarr Свой Человек Регистрация: 19.02.2004 Был(а) у нас: 11.08.2020 06:38 Сообщений: 2,640 Пол:	А как ребенок, рожденный от матери, больной СПИДом, мог оказаться в обычном родильном отделении? Или каким образом молоко, сцеженное больной СПИДом могло оказаться среди молока здоровых рожениц? Что это за бред???