Шведская газета призвала запретить евреям изучать атомную физику

[Boris.S]

Сообщение от Ramerup

А если там завтра к власти придет мулла-аятолла-шейх-пророк? Вроде тех что в Иране?

Пакистан - достаточно сильное государство, и чтобы устроить в нем подобную революцию надо потратить слишком много сил, так что есть надежда, что тут европейцы обломятся.

Сообщение от Ramerup

В вероятной войне у Пакистана никаких практически шансов, и в Пакистане не дураки - это понимают.

Хороший пример принятой в некоторых местах логики. Да, в случае войны Пакистан, скорее всего, проиграет, но цивилизованную страну (а Индия, несмотря на долгую оккупацию варварами с Британских островов, осталась цивилизованной страной) пугает цена, которую надо отдать за такую победу. Даже если в глобальном, долгосрочном аспекте война властям Индии и выгодна - их совершенно не устраивает вот это "мы за ценой не постоим", поэтому, конечно, Пакистан их сильно беспокоит.

Сообщение от Ramerup

Так что я не зря спрашивал - что было бы если Иран не высказывался столь агрессивно? ЯО у любой мусульманской страны - потенциальная угроза Израилю, т.к в любой исторически ничтожный момент может стать точкой боевого применения.

Меня почему то больше всего беспокоят те из мусульманских стран, где у власти - выкормленные в христианских странах бандиты. И - меня сильно беспокоит ядерное оружие в тех странах, которые в историческое время уже занимались геноцидом. В Англии, в Германии, вообще в Евросоюзе, в который входит не только Германия, но и Испания, например. В Америке - ладно, забудем, что они совсеи недавно (по историческим меркам) сделали с индейцами, но ведь это вообще единственное в мире государство, которое уже применяло ядерное оружие, уничтожив два города с гражданским населением, просто ради испытаний (кстати, это же - единственное государство, после первой мировой войны массово применявшее химическое оружие, опять же над ражданским населением, во Вьетнаме) - вот у всех этих наличие ОМП меня особенно беспокоит. И я превосходно понимаю, что когда у Ирана появится ядерное оружие - оно там появится не из мусульманского Пакистана, а из вполне христианско-социалистической части мира. Вот в этой то части мира и находится основной источник беспокойства.

[Ramerup]

Сообщение от Boris.S

Пакистан - достаточно сильное государство, и чтобы устроить в нем подобную революцию надо потратить слишком много сил, так что есть надежда, что тут европейцы обломятся.

А я уверен что в Пакистане рванет. Рано или поздно. Но это "поздно" по историческим меркам будет почти "сегодня".
Про логику, это как я понимаю камешек в наш огород? Напрасно. Такая логика может случиться везде. Германия середины прошлого века - не вдаваясь в детали и планы обойтись малой немецкой кровью, ибо это не суть важно - была достаточно цивилизована вроде? Остается правда надежда на иное, отличное от европейского мировоззрение и ценности Индии... Но в целом не хочется спорить по-поводу индийско-пакистанских отношений, и коли ты считаешь что Пакистан Индию беспокоит - да будет так!

[sleepwalker]

Ramerup,
А.... так ты значит возмущался действиями российской армии ?
Не дам я тебе ссылочек на эмоции, ибо мы не наши эмоции тут обсуждаем и не нужно применять любимый российский способ доказательства правоты: "А ты вот не так сказал, а вот ты не так поглядел". Мы тут другое обсуждаем ...и ссылки будут на другое. И я не буду лопатить форум в поисках кусочка вырванной фразы, чтобы ее интерпретировать для скандала, уподобляясь троллям.

А по поводу Пакистана : Думаю там рванет тоже , но не сейчас. В данном случае для нас Иран представляет непосредственную угрозу в настоящем, а Пакистан теоретическую в возможном будущем.

[Omen v.1,3]

Сообщение от sleepwalker

мы не наши эмоции тут обсуждаем и не нужно применять любимый российский способ доказательства правоты: "А ты вот не так сказал, а вот ты не так поглядел".

Поподробнее об этом "российском способе" можно почитать? Ладно... по сабжу

Шведский министр иностранных дел отказался ехать в Израиль

Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт отменил запланированный на 11 сентября визит в Израиль. Об этом 6 сентября сообщает Associated Press.

В министерстве иностранных дел это решение объяснили "неподходящим моментом", поскольку в настоящее время Израиль и США ведут переговоры о мирном урегулировании ситуации на Ближнем Востоке. Однако израильская газета "Гаарец" связывает отмену поездки с недавним скандалом, разгоревшимся после публикации в шведской газете Aftonbladet журналистского расследования о торговле органами убитых палестинцев.

По данным источника "Гаарец", шведские дипломаты позвонили израильским коллегам и заявили, что вынуждены "отложить" визит, однако не назвали даты, на которую его можно перенести, поэтому это заявление можно расценивать как отмену поездки.

Израильские СМИ считают, что Карл Бильдт отказался от визита в Израиль, поскольку Стокгольм опасался, что запланированные встречи пройдут в недоброжелательной атмосфере.

В середине августа этого года газета Aftonbladet опубликовала статью под заголовком "Они крадут органы наших детей". В ней рассказывалось, что во время израильской операции "Литой свинец" у убитых палестинцев вырезали органы, которые впоследствии направлялись на продажу. Сообщалось также о похищениях молодых палестинцев для торговли донорскими органами. Издание ссылалось на родственников погибших. Впоследствии редакция газеты признала, что статья не была снабжена достаточными доказательствами.

Израильская сторона потребовала, чтобы правительство Швеции публично осудило публикацию, однако Бильдт отказался это делать, сославшись на свободу прессы. В ответ на это израильские политики предложили перекрыть шведским журналистам доступ на территорию Израиля.

Источник

Одним словом- разос**лись обе стороны капитально.

[Boris.S]

Сообщение от Omen v.1,3

Израильская сторона потребовала, чтобы правительство Швеции публично осудило публикацию, однако Бильдт отказался это делать, сославшись на свободу прессы.

Интересно, если какая либо израильская газета напишет (тоже безо всяких доказательств), например, что в правительстве Швеции принято насиловать до смерти маленьких детей, и даже отмена визита связана с тем, что эти педофилы завезли новую группу детишек, а Карл Бильдт просто опасается, что пока он ездит - товарищи по партии ему ничего не оставят - они тоже сошлются на свободу прессы? Или свобода распространяется исключительно на антисемитскую клевету?

[Omen v.1,3]

Boris.S
Да, вопрос, конечно, чисто риторический, но имеет право на жизнь.
Однако, интереснее другой вопрос- опубликование этой газеткой статейки "а ля - может хватит тут блин у нас по Стокгольму в хиджабах шастать? Викинги мы или где?". И вот реакция "местных" новых "случайно загоревших на солнце" шведов на эту публикацию...

[Mice]

Сообщение от Ramerup

Проблем в том, что практически в каждой мусульманской стране завтра к власти может прийти кто угодно.
Так что я не зря спрашивал - что было бы если Иран не высказывался столь агрессивно? ЯО у любой мусульманской страны - потенциальная угроза Израилю, т.к в любой исторически ничтожный момент может стать точкой боевого применения.

Это немножко из области предположений. И немножко из области "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!". За что и были наказаны танцующие джаз - как почти изменники Родины. По этой логике следует всех мужчин посадить за изнасилование, т.к. сегодня он занимается сексом с одной и по согласию, а завтра изнасилует 20, потому, что есть чем.
В мире всё может быть - и Пакистан вдруг применит ЯО по отношению к Индии, и Северная Корея сбросит бомбу на Южную и Обама сядет за стол переговоров с террористами и они его облапошат, и Медведев может стать диктатором и засадить 80% россиян в конц.лагеря и расстрелять из них 50%.
Так что теперь? Исходя из гипотетических предположений оскопить всех мужиков, превентивно разбомбить Исламабад и Пхеньян, устроить импичмент Обаме и устроить покушение на Медведева?
Правда ведь глупо?
Вот когда произойдёт, тогда и будем думать, или когда возникнут видимые предпосылки. Решать проблемы по мере поступления. Заготовить планы на разные случаи жизни, но исключительно гипотетические планы для гипотетических случаев жизни. А решать реальные проблемы, исходя из данной реальности.

Ты не считаешь это правильным и разумным?

[Ramerup]

Сообщение от Mice

Ты не считаешь это правильным и разумным?

Мы ведь говорим о политике?
Так мне кажется хорошие политики должны посматривать немного вперед? Иначе есть вероятность быть ведомым по этой юдоли скорби коя именуется реалполитик. Реагирование на уже случившееся означает всегда играть чёрными, и всегда тратить силы и ресурс времени - а его могут и не дать, на перехват инициативы или даже просто на уравнение позиций.

[Niger]

Ramerup, политика очень интересная и сложная штука. В ней очень много разных направлений и бесконечное множество допущений и неизвестных факторов которые могут повлиять на развитие будущих событий. В большинстве случаев действия основываются на истории, предыдущих событиях. Но случаются такие вещи которых никто не мог даже предположить и это всё меняет.
У Израиля хорошая разведка и это очень важно для предотвращении неожиданных событий.

[Mice]

Опять сводится всё к предположениям. Если зарание реагировать на все (!) возможные варианты - у политика не хватит ни денег, ни времени. Да и у правительства в целом тоже. Для этого есть аналитики, выдающие несколько наиболее вероятных сценариев развития. Нормальное правительство по этим сценариям должно подготовить план действия. Но это действие именно игра чёрными. Ведь ты же возмутился бы, если бы США, как прежде, превентивно вторгалось бы в страну и меняло там власть? Заметь - я тактично не спрашиваю как бы ты поступил, если бы Россия (как прежде) занималась бы тем же самым. Ведь не всегда получалось малой кровью, иногда так увязали в этом деле, что цинковые гробы тысячами шли домой (как с той, так и с другой стороны). И это оборачивалось финансовым, политическим и моральным если не крахом, то убытком, для всей страны. Такая вот игра белыми. Спешка нужна при ловле блох (с).