Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2011, 16:21 Вверх     #51
Сова
Друг
 
Аватар для Сова
 
   Возраст: 76
Регистрация: 29.12.2007
Был(а) у нас: 05.01.2015 14:34
Сообщений: 996

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boris123 Посмотреть сообщение
Сова, ну первым делом стоит сказать спасибо за это другому Бараку - Иехуду. Из-за его мелочных личных финансовых интересах в Турции мы дошли до того что имеем.
А что он там забыл, в Турции ? Я не в курсе.
Сова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 16:26 Вверх     #52
Boris123
Свой Человек
 
Аватар для Boris123
 
  
Регистрация: 14.02.2004
Был(а) у нас: 05.02.2019 16:25
Сообщений: 13,136

Пол: Мужской
По умолчанию

Деньги от торговли, фирмы созданной им с друзьями.

Самый лёгкий способ заставить окружающих вас ненавидеть: 1. Начать говорить правду. 2. Чаще. 3. Каждому.
Boris123 вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Boris123: Сова
Старый 10.09.2011, 14:20 Вверх     #53
Boris123
Свой Человек
 
Аватар для Boris123
 
  
Регистрация: 14.02.2004
Был(а) у нас: 05.02.2019 16:25
Сообщений: 13,136

Пол: Мужской
По умолчанию

Эрдогана извратили, корабли ВМФ Турции не пойдут в Газу
Цитата:
10.09 16:05 MIGnews.com

Турецкая газета Today's Zaman опубликовала опровержение сообщений появившегося 7 сентября, из которых можно было понять, что турецкие военные корабли будут сопровождать любые суда с гуманитарным грузом в Газу.

Сообщение основано на интервью премьер-министра Турции Эрдогана катарскому телеканалу Al-Jazeera. Эрдоган говорил на турецком, Al-Jazeera переводила это на арабский, все остальные переводили Al-Jazeera на английский.

В турецкой версии интервью Эрдоган сказал: "В настоящий момент Турция, прежде всего, должна защитить свои суда. Прежде всего, турецкий флот должен защищать наши суда. И есть проблема гуманитарной помощи. И мы должны сделать все, чтобы не допустить повторения того, что произошло с Mavi Marmara".

Представитель правительства Турции пояснил мысли, изложенные Эрдоганом в интервью Today's Zaman: "Мы выдвинули принцип свободы мореплавания в Восточном Средиземноморье. Мы заявили, что оно перестало быть израильской игровой площадкой. Это не означает, что мы собираемся посылать гуманитарные конвои в сопровождении турецких военных судов в Газу. Мы не собираемся посылать наши военные суда для защиты кораблей с гуманитраной помощью. Из сообщений международной прессы, основанных на неправильном переводе, создается впечатление, что мы готовы предоставить военную защиту любому кораблю с гуманитарной помощью. Но это вовсе не то, о чем мы говорим. Турция говорит о том, что готова защищать права своих граждан в международных водах".
Турки чего-то испугались. Но вот чего?

Самый лёгкий способ заставить окружающих вас ненавидеть: 1. Начать говорить правду. 2. Чаще. 3. Каждому.
Boris123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 15:10 Вверх     #54
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 06:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boris123 Посмотреть сообщение
Эрдогана извратили, корабли ВМФ Турции не пойдут в Газу

Турки чего-то испугались. Но вот чего?
Вчера где то проскользнуло сообщение, что из штаб-квартиры НАТО в адрес Эрдагона поступило вполне четкое и однозначное Ну-Ну-Ну. Видимо ему четко дали понять, что в "случае чего" НАТО поддержит "понятно кого". Этим видимо и объясняется......


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Змий: Boris123
Старый 10.09.2011, 18:34 Вверх     #55
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Это арабское обострение, как мне кажется, из-за личности и собственно политики новоизбранного президента США. Барак Обама, на мой взгляд, конечно, делает все, чтобы ослабить Америку и внутри - его методы гашения финансового кризиса деньгами похожи на гашение пожара керосином. Так и внешне - делает все, чтобы показать всему миру, что не стоит надеятся на Штаты в случае форс-мажора и лучше дружить с другими странами. Поочередно кинув всех лидеров стран, думавших, что США их союзник.
Посмотрите, как он нам выкручивает руки, потому что мы до сих пор говорим Обаме, что мы их союзники. Вероятно хочет, чтобы мы тоже отвернулись от США. Президенты приходят и уходят, а страны остаются. Надо продержаться и не поддаваться на провокации нынешних лидеров. Так я, к примеру, весьма и категорически против мер, предложенных министром иностранных дел Либерманом об активизации антитурецких демаршей. Как то:

Программа состоит из нескольких этапов, первым из которых является выпуск предупреждения для израильтян, которые хотят поехать в Турцию, особенно отслуживших в ЦАХАЛе, из опасения, что турки будут стремиться задерживать их в аэропортах.

Второй этап плана МИДа включает сотрудничество с историческими противниками турок - армянами. По имеющимся данным, Либерман собирается во время своего визита в США встретиться с лидерами армянского лобби в американском Конгрессе.

Кроме того, министр иностранных дел Либерман планирует встречи с руководителями курдского подполья в Европе с целью укрепления связей с ними на всех уровнях. Предполагается, что на этих встречах курды могут обратиться к Израилю с просьбой о военной помощи, включая поставку оружия.

Последний этап «плана реагирования» Либермана - дипломатическое наступление на Анкару, в рамках которого израильским дипломатическим миссиям по всему миру будет предложено докладывать о каждом нарушении прав человека со стороны Турции в отношении меньшинств на ее территории.

источник

По армянам - вообще песня. С учетом того, что Армения в последнее время усиленно сближается с Ираном.

И еще про США:

Президент США Барак Обама связался по телефону с главой израильского правительства Биньямином Нетаниягу и выразил свою озабоченность (во как!) по поводу разгрома израильского посольства в Каире. Госсекретарь США Хиллари Клинтон переговорила со своим египетским коллегой Мухаммадом Амаром и призвала его обеспечить соблюдение международного законодательства, защищающего статус дипломатических представительств.
источник

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:22 Вверх     #56
Boris123
Свой Человек
 
Аватар для Boris123
 
  
Регистрация: 14.02.2004
Был(а) у нас: 05.02.2019 16:25
Сообщений: 13,136

Пол: Мужской
По умолчанию

NEWSru.co.il :: В Израиле Суббота, 24 сентября 2011 г. 15:27
Полный текст выступления Биньямина Нетаниягу на сессии Генеральной Ассамблеи ООН
Цитата:
В субботу, 24 сентября, канцелярия главы правительства Биньямина Нетаниягу опубликовала полный текст речи, произнесенной накануне израильским премьер-министром на сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке. Редакция NEWSru.co.il приводит текст выступления главы правительства без изменений.

Полный текст речи Биньямина Нетаниягу в ООН

Дамы и господа!

C момента своего создания 63 года назад Израиль предлагает мир своим соседям. От имени Израиля и еврейского народа я вновь протягиваю сегодня руку дружбы и мира народам Египта и Иордании - соседям, с которым мы уже заключили мир. Я протягиваю ее народу Турции, доброжелательно и с уважением. Я протягиваю ее народам Ливии и Туниса, восхищаясь их решимостью построить демократическое будущее. Я протягиваю ее всем народам Северной Африки и Аравии в надежде на то, что наши отношения получат новый старт, а также народам Сирии, Ливана и Ирана, отважно противостоящим жестоким репрессиям. И с особой надеждой я протягиваю руку палестинскому народу, с которым мы хотим достичь постоянного и прочного мира.

Дамы и господа!

В Израиле мы никогда не теряем надежды на мир. Наши ученые, врачи, изобретатели применяют свой гений для построения мира будущего. Наши артисты и писатели внесли свой вклад в культурное наследие человечества. Я знаю, что не таков образ Израиля, который так часто представляется в этом зале. Именно здесь, в 1975 году, многовековое стремление моего народа возобновить свою национальную жизнь на своей библейской Родине было заклеймено позором как "расизм". Именно здесь, в 1980 году, был охаян исторический мирный договор между Израилем и Египтом. Здесь, раз за разом, моя страна подвергается несправедливому и диспропорциональному осуждению - больше, чем все остальные страны мира вместе взятые! 21 из 27 резолюций Генеральной Ассамблеи ООН осуждают Израиль - единственную демократию на Ближнем Востоке.

Этот институт ООН зачастую, увы, напоминает театр абсурда. Мало того, что Израиль изображается злодеем - подлинные злодеи зачастую становятся здесь героями. Ливия при Каддафи стала членом Совета ООН по правам человека. Ирак при Саддаме возглавлял комитет ООН по разоружению. Вы скажете - это все в прошлом? Вот что происходит сейчас. Ливан под властью Хизбаллы занял пост председателя Совета Безопасности ООН. Фактически, террористическая организация возглавила международную структуру, задача которой - обеспечить безопасность во всем мире. Такое даже выдумать нельзя!

Автоматическое большинство в ООН может принимать любые решения. Оно может решить, скажем, что Солнце садится на востоке. Оно может решить - уже решило - что Стена Плача, одно из самых святых мест иудаизма, находится на оккупированной палестинской территории.

Однако даже тут, на Генеральной Ассамблее, правда может иногда пробить себе дорогу. Когда в 1984 году я был назначен послом Израиля в ООН, я навестил великого Любавического ребе. Он сказал мне: "Вы будете служить в доме, где множится ложь. Однако даже в самой глухой темноте свет одной свечи проникает всюду и виден издалека". Сегодня я пришел сюда в надежде, что свет правды воссияет в этом зале, так долго бывшем для моей страны средоточием тьмы, пусть и всего лишь на несколько минут.

Как премьер-министр Израиля, я не пришел к вам в надежде на аплодисменты. Я пришел, чтобы сказать правду. Истина такова - Израиль хочет мира. Я хочу мира. Однако на Ближнем Востоке, в особенности в эти бурные дни, мир обязан держаться на прочном якоре безопасности. Истина состоит в том, что мы не можем достичь мира посредством резолюций в ООН, но только путем прямых переговоров между сторонами. Истина состоит в том, что до сих пор палестинцы отказывались вести с нами переговоры. Истина состоит в том, что Израиль хочет мира с палестинским государством, однако палестинцы хотят государства без мира. Истина состоит в том, что вы обязаны не допустить этого.

Дамы и господа! Когда я пришел сюда 27 лет назад, мир был поделен между Западом и Востоком. С тех пор закончилась Холодная война, великие цивилизации очнулись от вековой спячки, сотни миллионов человек поднялись из пучины нищеты, неисчислимые массы готовы им последовать, и больше всего впечатляет то, что столь монументальный исторический сдвиг произошел в основном мирно. Однако теперь растет новая злокачественная опухоль, угрожающая мирному существованию всех нас. Она стремится не освобождать, но поработить. Не строить, но разрушать. Эта опухоль - воинствующий ислам. Прикрываясь одеждами одной из великих религий, она наравне с неумолимой беспристрастностью убивает мусульман, христиан и евреев. 11 сентября 2001 года она убила тысячи американцев, превратив башни-близнецы в дымящиеся руины. Вчера вечером я возложил венок к мемориалу трагедии и был глубоко тронут. Однако по пути туда у меня в голове вновь и вновь звучали возмутительные слова иранского президента, произнесенные вчера с этой трибуны. Он намекнул, что трагедия 11 сентября - это американская конспирация. Некоторые из вас покинули зал. Все вы должны были последовать за ними.

За время, прошедшее с 11 сентября 2001 года, исламисты убили еще тысячи невинных людей в Лондоне и Мадриде, в Багдаде и Мумбае, в Тель-Авиве, Иерусалиме и многих других городах Израиля. Я уверен - самая большая опасность, угрожающая нашей планете, состоит в том, что эти фанатики смогут заполучить ядерное оружие. Именно к этому и стремится Иран. Вы можете представить себе, что будет, если этот человек, который вчера нес ахинею с этой трибуны, получит в свое распоряжение атомную бомбу? Пока не поздно, международное сообщество обязано остановить Иран.

Если Иран не будет остановлен вовремя, всем нам будет угрожать опасность ядерного терроризма, а арабская весна может быстро превратиться в иранскую зиму. Это будет трагично. Миллионы арабов вышли на улицы, чтобы заменить тиранию свободой. Никто не выиграет больше, чем Израиль, от победы тех, кто предан делу свободы и мира. Я всей душой надеюсь на это. Однако в качестве премьер-министра Израиля, я не могу рисковать будущим Еврейского государства, выдавая желаемое за действительное. Лидеры должны видеть реальность такой, какова она есть, не такой, какой она должна быть.

Мы должны стремиться повлиять на наше будущее, но мы не можем забыть об опасностях сегодняшнего дня. Мир, окружающий Израиль, определенно становится все более опасным. Агрессивный ислам захватил власть в Газе и Ливане. Он полон решимости разорвать мирные соглашения между Израилем и Египтом, Израилем и Иорданией. Он отравил умы многих арабов ненавистью к евреям Израиля, Америке и Западу. Он выступает не против политики Израиля, а против самого его существования.

Есть те, кто утверждает, будто распространение агрессивного ислама, особенно в столь непростые времена, можно остановить, если Израиль пойдет на новые уступки и территориальные компромиссы. Теория простая - уйди с территорий, мир станет ближе, умеренные лидеры станут сильнее, радикалы ослабнут. И не мучайте себя нудными подробностями типа "как Израиль сможет себя защитить" - международные силы сделают все как надо. Эти люди постоянно твердят мне - выступи с радикальной инициативой и все устроится. У этой теории есть только одна проблема - мы ее уже опробовали на практике.

В 2000 году Израиль выступил с такой радикальной инициативой, которая удовлетворяла почти все палестинские претензии. Арафат отверг ее. Затем палестинцы начали кампанию террора, которая унесла жизни тысячи израильтян. В 2008 году премьер-министр Ольмерт выступил с еще более щедрыми предложениями. Президент Аббас даже не ответил на них.

Однако Израиль не только выступал с предложениями. Мы на самом деле уступили территории. Мы ушли из Ливана в 2000 году и в 2005 году покинули сектор Газы - до последнего сантиметра. Это не утихомирило грозящий нам шторм исламского радикализма - это только приблизило его и сделало его сильнее! С тех самых территорий, которые мы покинули, Хамас и Хизбалла выпустили тысячи ракет по нашим городам.

Дело в том, что после нашего ухода из Ливана и Газы умеренные силы не победили исламских радикалов - радикалы пожрали умеренных. Международные силы - что в Ливане, что в Газе - не сумели помешать террористам нападать на Израиль.

Мы ушли из Газы, надеясь на мир. Мы не "заморозили" - мы ликвидировали все поселения в Газе. Мы в точности последовали теории, которая гласит - вернитесь к "границам 1967 года", ликвидируйте поселения. Я думаю, что многие уже не помнят, как далеко мы зашли в реализации этой теории. Мы изгнали тысячи человек из их домов. Мы вырвали детей из школ и детских садов. Мы снесли бульдозерами синагоги. Мы даже выкопали наших мертвецов из могил. И после всего этого мы передали ключи от Газы президенту Аббасу.

Если верить этой теории, все должно было сработать как надо, и президент Аббас во главе Палестинской автономии мог приступить к строительству мирного государства в Газе. Вы помните, как весь мир аплодировал нашему отступлению из Газы как акту великой государственной мудрости и миротворчества?

Увы, дамы и господа, мы не получили мир. Мы получили войну. Мы получили Иран, который руками своих прислужников из Хамаса быстро вышвырнул Палестинскую администрацию. Власть ПА в Газе рухнула в один день. Только что президент Аббас заявил с этой трибуны, что палестинцы "вооружены лишь своими надеждами и мечтами". Точно. Надежды, мечты - и десять тысяч иранских ракет, не говоря уже о потоке контрабандного оружия, который течет в Газу из Синая, Ливии и других источников. Тысячи ракет уже обрушились на наши города.

Возможно, теперь вы понимаете, почему сегодня израильтяне справедливо стремятся предотвратить такое же развитие событий на Западном Берегу. Видите ли, большинство наших крупных городов на юге страны находятся на расстоянии нескольких десятков километров от Газы. Однако в центре страны, в районе Западного Берега, наши города находятся на расстоянии от нескольких сотен метров до нескольких километров от "границы". Я хочу спросить вас - кто из вас был бы готов настолько приблизить опасность к вашим городам, вашим семьям? Были ли бы вы столь безрассудны в отношении жизней ваших граждан? Израиль готов к созданию палестинского государства на Западном Берегу, однако мы не готовы к тому, что там появится новая Газа. Поэтому нам нужны подлинные гарантии безопасности, о которых палестинцы попросту не желают вести с нами переговоры.

Израильтяне помнят горькие уроки Газы, но многие наши критики эти уроки игнорируют. Они безответственно советуют Израилю вновь пойти по тому же опасному пути. Когда читаешь эти заявления, кажется, будто ничего не произошло! Можно продолжать повторять те же самые советы, те же самые формулы, будто ничего не случилось. Эти критики продолжают требовать от Израиля "далеко идущих уступок" без предварительных гарантий безопасности. Они славят "смелыми государственными деятелями" тех, кто по неразумию кормит ненасытного крокодила исламизма. Они называют "врагами мира" тех из нас, кто настаивает на том, чтобы сначала построить прочный забор для защиты от этого крокодила или по крайней мере забить железный лом в его разверстую пасть.

Перед лицом этих оскорблений и клеветы Израиль должен последовать более умному совету: "Лучше плохие отзывы, чем хороший некролог". Конечно, еще лучше были бы объективные отзывы, и историческая перспектива, которая простирается дальше завтрака, и серьезное отношение к проблемам израильской безопасности. Я верю, что в ходе мирных переговоров мы сможем всерьез обсудить потребности нашей безопасности. Без переговоров эти проблемы останутся нерешенными, а ведь проблем много.

Израиль - очень маленькая страна. Без Иудеи и Самарии (Западного Берега) Израиль достигает всего девяти миль в ширину. Для сравнения - это две трети протяженности Манхэттена, от Баттери-парка до Колумбийского университета. И не забудьте, что люди, которые живут в Бруклине и Нью-Джерси, гораздо более симпатичны, чем некоторые соседи Израиля. Как можно защитить такую маленькую страну, окруженную заклятыми врагами, стремящимся ее уничтожить и вооруженными до зубов Ираном? Разумеется, только изнутри такого узкого пространства защитить ее нельзя. Израиль нуждается в большей стратегической глубине, и именно поэтому резолюция 242 Совета Безопасности ООН не требует от Израиля покинуть все территории, занятые в ходе Шестидневной войны, но отступить с части этих территорий к безопасным границам, которые можно защитить. И для того, чтобы иметь возможность защитить себя, Израиль должен сохранить долговременное военное присутствие в стратегических районах на Западном Берегу.

Когда я объяснил это президенту Аббасу, он ответил, что суверенная Палестина никогда на такое не согласится. Почему? Американские войска находятся в Германии, в Японии и Южной Корее вот уже более пятидесяти лет. Британия располагает авиабазой на Кипре. Франция держит свои войска в трех независимых государствах Африки - ни одно из них не считает, что его суверенитет пострадал.

Есть и другие жизненно важные проблемы безопасности, которые должны быть решены в ходе переговоров - например, вопрос воздушного пространства. И здесь небольшие размеры Израиля усугубляют проблему. Америку можно пересечь на реактивном самолете за шесть часов. Израиль - за три минуты. И вот теперь это ничтожное воздушное пространство надо поделить и половину отдать палестинскому государству, находящемуся в конфликте с Израилем? Наш главный международный аэропорт находится на расстоянии нескольких километров от Западного Берега. Без мирного соглашения наши самолеты могут стать жертвой ракет, размещенных на территории палестинского государства. Как мы остановим контрабанду оружия и ракет на Западный Берег - который, я напомню, представляет собой возвышенность, нависающую над израильской прибрежной равниной?

Я напоминаю вам об этих проблемах потому, что они отнюдь не теоретические. Для нас это вопросы жизни и смерти. Все эти потенциальные трещины в стенах нашей безопасности должны быть заделаны в мирном соглашении ДО создания палестинского государства, а не после, потому что если мы оставим решение этих проблем "на потом", они останутся нерешенными, взорвутся нам в лицо и взорвут мир между нами.

Палестинцы должны сначала заключить мир с Израилем, и только потом получить свое государство. Я хочу заверить вас - после того, как такое соглашение будет подписано, Израиль не будет последней страной, которая поприветствует принятие палестинского государства в ряды ООН - мы будем первыми!

И вот еще один вопрос. В нарушение международного права, Хамас уже пять лет продолжает удерживать нашего солдата Гилада Шалита. Они ни разу не допустили к нему представителей Красного Креста. Он содержится в темном каменном мешке, вопреки всем международным нормам. Гилад - сын Авивы и Ноама Шалитов, внук Цви Шалита, который спасся от Холокоста, приехав мальчиком в 30-е годы на Землю Израиля. Гилад Шалит - сын каждой израильской семьи. Каждая страна, представленная в этом зале, обязана настаивать на его немедленном освобождении. Если вы хотите принять одну резолюцию о положении на Ближнем Востоке - примите эту!

Дамы и господа! В 2009 году в Бар-Иланском университете, и в этом году в Кнессете и в Конгрессе США, я представил свою концепцию мирного урегулирования, согласно которой демилитаризованное палестинское государство признает Еврейское государство. Да, еврейское государство! В конце концов, именно эта организация признала еврейское государство 64 года назад - не думаете ли вы, что пришло время, чтобы палестинцы наконец сделали то же самое?

Еврейское государство Израиль будет охранять права всех своих меньшинств, в том числе и миллиона своих арабских граждан. Увы, я не могу сказать то же самое о будущем палестинском государстве - ведь как сами палестинские представители разъяснили здесь, в Нью-Йорке, всего несколько дней назад, в Государстве Палестина евреев не будет вообще! Оно будет свободно от евреев. "Юденрайн". Это называется "этническая чистка". Уже сегодня в Рамалле действуют законы, по которым продажа земли евреям наказывается смертью. Это расизм. Вы знаете, какие законы это нам напоминает.

Израиль ничуть не намерен менять свой демократический характер. Мы только не хотим, чтобы палестинцы попытались изменить еврейский характер нашего государства. Мы хотим, чтобы они отказались от своей фантазии - утопить Израиль в миллионном потоке "беженцев".

Только что президент Аббас, выступая с этой трибуны, заявил, что центральным элементом нашего конфликта являются поселения. Это странно. Наш конфликт бушевал почти пятьдесят лет перед тем, как на Западном Берегу появилось первое еврейское поселение. Так что если то, что президент Аббас говорит - правда, он, очевидно, имеет в виду поселения Тель-Авив, Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву. Может быть, именно это он имел в виду, когда заявил несколько дней назад, что Израиль оккупирует палестинские земли вот уже 63 года - не с 1967 года, а с 1948? Я надеюсь, что кто-нибудь удосужится задать ему этот вопрос, потому что он демонстрирует простую истину. Ядром конфликта являются не поселения. Поселения - это результат конфликта!

Вопрос о поселениях будет обсуждаться и подлежит решению в ходе переговоров, однако в основе конфликта был и остается отказ палестинцев признать еврейское государство в ЛЮБЫХ границах! Пришло время, чтобы палестинцы признали то, что до них уже признали мировые лидеры - от Бальфура и Ллойд Джорджа в 1917 году до президента Трумэна в 1948 году и президента Обамы, здесь, всего два дня назад. Израиль - это еврейское государство!

Президент Аббас, перестаньте уходить от этого вопроса. Признайте еврейское государство и заключите мир с ним!

В рамках подлинного мирного соглашения Израиль будет готов пойти на болезненные компромиссы. Мы верим, что палестинцы не должны быть ни гражданами, ни тем более подданными Израиля. Они должны жить в своем свободном государстве. Однако, как и мы, они должны быть готовы к компромиссу.

Мы убедимся, что они готовы к компромиссу, когда они начнут всерьез относиться к проблемам нашей безопасности и перестанут отрицать историческую связь нашего народа с землей нашей Родины. Я часто слышу, как палестинцы обвиняют нас в "иудизации" Иерусалима. Это все равно, что американцев обвинили бы в "американизации" Вашингтона, или англичан - в "англизации" Лондона. Знаете, почему нас зовут иудеями? Потому что мы происходим из Иудеи. В моем кабинете в Иерусалиме хранится древнее кольцо с печатью, принадлежавшее иудейскому официальному лицу библейского периода. Кольцо было найдено рядом со Стеной Плача и относится к периоду 2700 лет тому назад - правлению царя Езекии. На кольце вырезано имя владельца - "Нетаниягу". Это моя фамилия. Мое имя, Биньямин, уходит корнями еще на тысячу лет назад, к Биньямину, сыну Иакова, известного также под именем "Израиль". Иаков и 12 его сыновей странствовали по тем самым холмам Иудеи и Самарии 4000 лет назад. С тех пор и по наши дни на этой земле никогда не прекращалось еврейское присутствие. Евреи, изгнанные со своей земли, никогда не переставали мечтать о ней.

Евреи Испании на пороге изгнания, евреи Украины, бежавшие от погромов, евреи, сражавшиеся в Варшавском гетто в сужающемся кольце нацистов, не перестали молиться, надеяться, шептать "в будущем году в Иерусалиме", "в будущем году - на Земле Обетованной".

Как премьер-министр Израиля, я говорю от имени сотни поколений евреев, которые были рассеяны по разным странам, которые страдали от всякого возможного зла, и которые ни на минуту не теряли надежду на возрождение своей национальной жизни в своей единственной еврейской стране.

Дамы и господа! Я продолжаю надеяться на то, что президент Аббас станет моим партнером по мирному соглашению. Я готов тяжело работать, чтобы добиться мира. В день, когда я занял свой пост, я призвал к прямым переговорам без предварительных условий. Президент Аббас так и не ответил мне. Я представил свою концепцию двух государств для двух народов. Он опять не отреагировал.

Я убрал сотни барьеров и пропускных пунктов с целью облегчить свободу передвижения на палестинских территориях, что способствовало прямо таки фантастическому росту палестинской экономики. И снова - нет ответа. Я пошел на беспрецедентный шаг, заморозив новое строительство в поселениях на десять месяцев. Ни один премьер-министр до меня это не делал - никогда. И вновь - вы аплодируете, но с палестинской стороны - никакого ответа.

За последние несколько недель американские представители выдвинули ряд идей, призванных возобновить мирный процесс. Среди них были идеи насчет будущих границ, и мне они не понравились. Там были идеи относительно признания еврейского государства, которые, я уверен, не понравились палестинцам. Однако при всех моих возражениях, я был готов двигаться вперед в соответствии с этими американскими идеями. Президент Аббас, почему бы Вам не присоединиться ко мне?

Мы должны перестать вести переговоры о переговорах. Давайте начнем переговоры о мире. В течение ряда лет я защищал Израиль на поле брани. Затем десятилетиями я защищал Израиль в суде общественного мнения. Президент Аббас, Вы посвятили свою жизнь борьбе за дело палестинского народа. Неужели наш конфликт должен продолжаться из поколения в поколение? Или же наши дети и внуки будут говорить о том, как мы нашли способ прекратить вражду?

Именно к этому нам следует стремиться. Я верю, что мы можем добиться желаемого. За два с половиной года мы встречались в Иерусалиме только один раз, несмотря на то, что моя дверь для Вас всегда открыта. Если хотите, я приеду к Вам в Рамаллу. Впрочем, у меня есть идея и получше. Мы только что пролетели тысячи миль, чтобы добраться до Нью-Йорка. Мы - в одном городе. Мы - в одном здании. Так почему бы нам не встретиться сегодня, здесь, в ООН? Кто остановит нас? Что остановит нас? Если мы по-настоящему хотим мира, что может нам помешать встретиться сегодня и начать переговоры? Я предлагаю - говорить открыто и честно, прислушиваться друг к другу. Давайте, как говорят у нас на Ближнем Востоке, разговаривать "дугри"- это значит "напрямую". Я расскажу Вам о моих нуждах и проблемах, Вы расскажете мне о своих и, с Божьей помощью, мы найдем общий язык - язык мира.

Старая арабская поговорка гласит, что одной ладонью аплодировать нельзя. Это же можно сказать и о мире. Я не могу заключить мир в одиночку. Я не могу заключить мир без Вас. Президент Аббас, я протягиваю Вам свою руку, руку Израиля, руку мира. Я надеюсь, что Вы примете ее. Мы оба - потомки Авраама, которого Ваш народ называет "Ибрагим". У нас есть общий патриарх. Мы живем на одной и той же земле. Наши судьбы взаимосвязаны. Давайте воплотим в жизнь пророческое видение Исайи: "Народы, блуждавшие во тьме, узреют великий свет". Пусть это будет свет мира!

Самый лёгкий способ заставить окружающих вас ненавидеть: 1. Начать говорить правду. 2. Чаще. 3. Каждому.
Boris123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо Boris123: Alalex, alexgor1, believer, Klavesin, Mariukas, Mice, michael79, samaysamay, Toshka
Старый 24.09.2011, 15:10 Вверх     #57
VaG
 
Аватар для VaG
 
   Возраст: 43
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 27.10.2017 20:23
Сообщений: 12,603

Пол: Мужской
По умолчанию

неплохая речь, местами красиво обосрал Аббаса, но можно было и по сильнее на него наехать

Парадокс: Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... И ещё жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
VaG вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо VaG: gia, Mariukas
Старый 24.09.2011, 17:47 Вверх     #58
michael79
злюка форума
 
Аватар для michael79
 
   Возраст: 45
Регистрация: 04.10.2004
Был(а) у нас: 21.02.2015 15:52
Сообщений: 10,411

Пол: Мужской
По умолчанию

сплошные сопли ИМХО
мусульмане понимают только язык силы - опять же ИМХО


michael79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 17:59 Вверх     #59
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

По-моему, наоборот, местами слабовато. Особенно неубедительны публично озвученные доводы, что при отсутствии стратегической глубины невозможно оборонять границы и страну. Хотя это и абсолютно верно. На мой взгляд такие вещи не следует говорить на официальном международном уровне. Возражение очень простое. Типа, я тебя понимаю, но ты признаёшь, что занимаешь чужую территорию. Мне тебя искренне жаль, - говорит собеседник, абсолютно кривя душой (это ведь не его страна и не его территория - нам на словах тоже "искренне жаль" чужого человека), - но чужое присваивать нельзя - отдай! То, что ты не сможешь себя защитить - это твои проблемы, - подумает такой человек. - Что же, значит выживет тот, кто сильнее - так всегда было в истории и так всегда будет. Кто-то появляется, кто-то исчезает.
Мне кажется, значительно бОльший упор надо было делать на том, что все эти земли наши. И по истории, и по результатам войн, в которые мы были втянуты не по своей воле. Так как евреи никогда не зарились на чужие земли в отличие от множества других народов.
Что ВСЕ страны, будучи втянуты в войны и победившие в них, никогда без мирных договоров ничего не отдавали. А то и с договорами не отдавали. И никогда победившая страна не вооружала ПРОТИВ СЕБЯ побежденного противника. Либо полностью разоружала, устанавливая прямой административный контроль, либо вообще размещала там свои военные базы. Впрочем, насчет баз Биби сказал - это хорошее место в его речи. Именно так сложился современный миропорядок.
Очень тронуло то место, где он рассказывал о "кольце Нетаньягу".

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 16:53 Вверх     #60
alexgor1
Друг
 
Аватар для alexgor1
 
   Возраст: 59
Регистрация: 01.04.2008
Был(а) у нас: 08.10.2020 20:13
Сообщений: 730

Пол: Мужской
По умолчанию


Моше Фейглин

СКАЗАТЬ ПРАВДУ
Альтернативная речь премьер-министра в ООН

События прошедшего сентября можно рассматривать через призму стратегии, или, наоборот, как тактику. С точки зрения тактики - Израиль может вздохнуть с облегчением. Импульс арабского наступления был остановлен. Мы заплатили относительно небольшую цену – погибли отец и его малолетний сын (причем сначала полиция приписала их гибель дорожной аварии). Итак, сентябрь позади, и обещанное арабское «цунами» не произошло.
Но если не ограничиваться тактикой и попытаться понять стратегическое положение, то сентябрьские события являются частью общей, совсем не успокаивающей картины.
Так же, как государство Израиль пренебрежительно относится к собственности и жизни поселенцев, так и мир относится ко всей еврейской стране в целом. Право арабов на свои дома неприкосновенно, а вот еврейский дом воспринимается как нечто временное, и вполне возможно уничтожить его и изгнать его обитателей. Так же, как израильская полиция не сочла нужным открывать расследования гибели еврейских отца и сына, так и мир не интересуется причинами гибели евреев.
Право на существование нашей страны было поставлено под вопрос в университетах и других важных инстанциях, определяющих западное сознание. В отношении самих жизней израильтян мы получили на этой неделе важный сигнал от Эрдогана. Он презрительно потребовал точного подтверждения количества жертв ракетного обстрела. Как и израильские поселенцы, мы должны сейчас упорно доказывать, что мы умираем потому, что нас убивают, а не потому, что сами совершаем самоубийство. Точь-в-точь как Израиль говорит поселенцам: "Вы сами виноваты в своей смерти, и не пытайтесь повесить ее на нашу совесть, у нас есть способы борьбы этим". Вот так весь мир относится сегодня к жизням всех граждан Израиля.
Израиль меряют той же мерой, что и применяет он сам. Разговоры о «двух государствах для двух народов», приглашение лидера убийц для переговоров и дружеских отношений – все это может принести очень краткосрочные тактические достижения. Даже аплодисменты такой тактике в ООН были весьма слабые. Но как часть стратегии, такой подход означает, что Тель-Авив является лишь временным поселением. Тот, кто готов отказаться от права на свою гостиную, доказывает, что и спальня в этом доме никогда ему не принадлежала. Это стратегия тех, кто просто захватил в 1948 году спальню и изгнал ее жителей, а 19 лет спустя завоевал и гостиною. Теперь можно и милостиво отказаться от украденного. Тот, кто ведет себя таким образом, не обладает никакими моральными правами. Даже наоборот - такое поведение подрывает его позиции также и в спальне, а легитимность его прав на всю квартиру уменьшается быстрыми темпами.
Речь премьер-министра Израиля, которая обеспечила бы нам долгосрочное стратегическое преимущество (возможно, при сиюминутном тактическом проигрыше, как плате, которую могут потребовать от Израиля), должна была бы звучать примерно так:

Многоуважаемые представители народов!
Я решил приехать сюда сам, чтобы сказать вам правду. После окончания войны, в которой Бог Израиля дал нам возможность освободить нашу землю до реки Иордан – включая Иерусалим и Храмовую гору – здесь, в этом здании, постоянно происходит странный маскарад.
Евреи прячутся под маской израильтян, арабы натягивают маску палестинцев, и все говорят о стране, которой не существует и никогда не было - Палестине.
Сегодня, накануне Нового года, когда еврейский народ отмечает начало правления Творца над собой и над всем миром в целом, я решил приехать сюда и разоблачить эти маски.
Под маской израильтян находится еврейский народ, - тот самый, что вышел из Египта, получил Тору на горе Синай и принес человечеству весть о свободе. Израильтяне - это те евреи, которые пережили фараонов и халдеев, вавилонян, греков, римлян и византийцев, арабов, крестоносцев, мамлюков. Евреи пережили и власть англичан, и немецкие попытки «окончательного решения». Еврейский народ, которому была дарована вечность, чтобы свидетельствовать о существовании Творца, пережил всех, кто на протяжении бурной истории пытался его победить. Все исчезают со временем, а еврейский народ - не только тот, что представлен здесь, - чудесным образом возвращается, как предсказывали пророки, на свою Святую Землю, чтобы создать образцовое нравственное общество и выполнить свою историческую задачу.
А теперь, уж простите, мне придется сорвать маску и с "палестинцев".
Нет, и никогда не было, палестинского народа. Кто-то знает историю такого народа? Где палестинские археологические раскопки? Может, вы знаете имя кого-либо палестинского ученого 19-го века? Девятнадцать лет здесь было пусто под оккупацией иорданского государства, созданного британцами, чтобы лишить нас Земли Израиля за Иорданом. ООП была основана в 1964 году - до израильского освобождения Иудеи и Самарии. В то время у них не было национальных претензий на территории «за зеленой чертой», потому что эти территории были в руках арабской нации.
Позвольте мне процитировать наиболее точное определение характера конфликта, сделанное британским министром иностранных дел Эрнестом Бевиным в апреле 1947 года, когда вопрос о Земле Израиля рассматривался в Организации Объединенных Наций: "Для евреев главное - это создать суверенное еврейское государство. Для арабов главное - препятствовать установлению еврейского суверенитета над какой бы то ни было частью Палестины".
Бевина нельзя заподозрить в чрезмерных симпатиях к евреям. Напротив. Британцы закрепили за землей название "Палестина", чтобы спрятать истинную принадлежность Страны Израиля. В этот момент правительство Бевина сделало все возможное, чтобы принести победу местным арабам, которые открыто объявили, что намерены закончить в Стране Израиля дело, начатое Гитлером. Невозможно понять конфликт без необходимости вернуться на 60 лет назад и вспомнить точное определение целей, данное в редкий момент истины британским министром. Нет и никогда не было «палестинцев». Есть евреи, которые вернулись в свою страну. И есть арабы, готовые сделать все, чтобы никакая часть Эрец-Израиль нам не принадлежала.
Почему же, если на самом деле у них нет национальных устремлений, арабы так сильно ненавидят нас и в течение стольких поколений ценой собственных страданий мешают евреям воплотить их устремления? Более того - почему весь мир, включая Америку, помогает арабам в достижении их цели?
В конце концов, требование арабских стран и международного сообщества - уход Израиля из Газы - был удовлетворен в полном объеме. Можно было ожидать, что когда Израиль сделает именно то, что мир требует от него, то положение Израиля в мире станет лучше, международный антисемитизм исчезнет, и арабы будут готовы для серьезных переговоров о постоянном мирном соглашении.
Но произошло прямо противоположное. На половину населения Израиля – на его Север и Юг – полетели ракеты. К этому террору присоединилось более серьезное нападение на саму легитимность существования еврейского государства.
Хватит, господа! Мы больше не хотим принимать участие в этом маскараде и лжи, разыгрывающимся на сцене Организации Объединенных Наций. Мы не будем бороться здесь против требований арабов просто потому, что нашей ноги здесь не будет.
Мы, евреи, мы вернулись в нашу страну, чтобы объявить человечеству весть о свободе, дарованной людям Богом. Мы сосредоточимся на нашей исторической миссии, на духовном и физическом исправлении всего человечества. Эти задачи мы предпочитаем происходящему здесь маскараду.
Если арабы хотят мира в стране, куда мы вернулись по милости Бога наших отцов - Авраама, Исаака и Иакова, если они действительно хотят мира, то они могут выбрать один из двух вариантов:
Или полностью признать еврейский суверенитет и объявить об абсолютной лояльности к Израилю как еврейскому государству, или реализовать свои национальные устремления в одной из 22 арабских государств, уже существующих по соседству с нами.
Любой другой выбор означает объявление войны, и мы верим, что нам поможет Тот, кто вернул нас в нашу страну и дал победить наших врагов во всех войнах, которые те начинали против государства Израиль.
Настоящим мы обращаемся к цивилизованным народам, меньшинству, представленному здесь: Вспомните, Божье благословение Аврааму - «и благословлю Я благословляющих тебя, а злословящих тебя прокляну» (Бытие, 12:3)
От того, как вы отнесетесь к избранному Богом народу, зависит - получите вы благословение или проклятие.

«Макор Ришон», 28 сентября 2011

Хайфа - сколько кайфа!(Юлий Ким)

alexgor1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо alexgor1: Boris.S, искренний, Klavesin, rvm1455, sleepwalker, Toshka
Ответ


Метки
100, 1917, в мире, газа, враг, времени, говорить, борьба, голосование, безработица, безопасность., века, развитие, ракеты, реки, личности, корабли, контроль, интервью, исторический, история, исход, на пикник, название, образ, найти, нацисты, проблемы, пространство, оружие, преступления, мира, новый, политика, мнение, подводные лодки, оценить, сам, сознание, смешно, фараон, это просто, youtube, если, дипломатия, достижения, дело, действительно, день, деньги, цивилизации, человек, яйца



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь терминов и сокращений AlexStorm Видео Лаборатория 3 28.06.2007 14:12


Часовой пояс GMT, время: 04:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru