ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ

[kriva]

Сообщение от Mice

когда террористы лишаться поддержки, тогда и плодиться они перестанут

Плодиться то они вряд-ли перестанут (если речь идет только о поддержке со стороны больших игроков), но, простите, плодовитость и эффективность их действий упадет значительно, тут не поспоришь. Только вот что обидно: игру, по большему счету, ведут только большие игроки (и ставки, и поля игры у них очень большие), остальные все не более чем расходный материал.

[raskumarin]

Сообщение от IronFeliks

Пусть кинет камень тот кто провидит будущее...

Сегодня только слепой не видит будущего. 60 лет назад тоже все говорили о войне и она, таки, началась. Просто половина Европы готова капитулировать по старой-доброй традиции. Россия по прежнему надеется на добрососедские отношения. А Штаты опять пытаются максимально обезопасить себя. Только себя и для этого готовы обьединиться с кем угодно, но все слепы и глухи. Американцы постараются не быть втянутыми в общий конфликт, хотя и готовятся к войне и уже "тренеруются" на вражеской территории. В разных уголках мира люди, простые люди - не политики очень отчетливо видят это будущее. И то, что сказал этот американский генерал - это уже ни для кого не секрет. Сплотиться? Можно было бы сплотиться и не всему миру, а хотя бы России со Штатами. Тогда идею мирового Халифата можно было бы похоронить в зародыше. Таких колоссов одолеть просто некому.
Но к сожалению метод разделять и влавствовать для исламского мира уже наполовину выполнен. Мир разделен. Осталось только властвовать.

[IronFeliks]

Сообщение от Mice

по твоему Европа + Россия + США должны убедить ... скажем Китай воевать против арабского фундаментализма

Mice, вот честное слово-если случится такое, поверю в чудеса... но я имел в виду более прозаические вещи- шииты должны резать суннитов, ваххабиты-умеренных мусульман, потомки пророка-друг друга в надежде остаться единственным рупором Аллаха на Земле и т.д. заговоры и сговоры, рознь и предательство внутри мусульманского мира, изживание самого понятия "мусульманский мир"-вот единственная стратегия выживания. А открытое противостояние-абсурд, не то время на дворе... Собственно, мусульмане испокон веков этим занимались, им помогать надо в этом деле... ядерная бомба сама по себе не бывает плохой, плохими могут быть координаты точки прицеливания... ну так на то и голова дана, чтобы думать...

[kriva]

raskumarin, неужели ты действительно можешь предположить возможность альянса России и США? Ведь ты же сам поднимал тему о продолжении холодной войны. Россия, как ксати и Китай, упорно пытается поднять идею биполярного мира, а значит - в принципе невозможно объединение в столь принципиальном вопросе. Да и Европа не особо стремиться к такому объединению вовсе не от своей слабости. Ирак их многому научил. Только вот интересно другое: насколько серьезно предположение, что США в принципе могут проиграть эту войну? Насколько фатальным может быть ущерб, который, возможно, нанесут штатам террорисы? На сколько он будет существенен для экономики государства?

[borisrad]

Позволю себе пример из российской жизни. Когда МВД под руководством гос. Ерина решило бороться с преступностью выращеннными авторитетами, группировками созданными операми и т.д. успехи этой политики мы видим сейчас невооружённым глазом. Во внешней политике России прослеживается та же линия. Поймите правильно - это не укор россиянам, просто урожай от внешней политики он будет собран позже. В виде потерянной Средней Азии, Азербайджана и его нефти.
Понятно, что фронтовая авиация не решит поставленнной задачи, но хотя бы мелочи, типа прозрачности банковской системы, сотрудничество таможенных и пограничных служб, намного облегчат борьбу с террором.

[IronFeliks]

Сообщение от raskumarin

Россия по прежнему надеется на добрососедские отношения.

тут весь вопрос в том, что считать добрососедством. Вот как мы любили Ахмад-хаджи Кадырова, а не уберегли. Ну кто мог подумать, что при строительстве нового стадиона в Грозном в качестве первого кирпича нехорошие люди(ваххабиты наверное) заложат радиоуправляемый фугас? И ведь как нескладно получилось- сработал он в такое неподходящее время, и так неудачно-один Ахмад-хаджи и пострадал... впрочем он умер смертью воина-не в своей постели... светлая ему память-в Бутово даже улицу в его честь назвали... ну кто нас может упрекнуть- мы же сделали все что могли...

[IronFeliks]

Сообщение от borisrad

МВД под руководством гос. Ерина

ну прямо "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции"... сколько это Ерин был во главе МВД-год? а "оборотней в погонах" создал не он, а воспроизводит их постоянно российская система, которая прямо говрит госслужащему-"сидишь у ручья? значит, от жажды не помрешь"...

[raskumarin]

Сообщение от kriva

неужели ты действительно можешь предположить возможность альянса России и США? Ведь ты же сам поднимал тему о продолжении холодной войны.

Это случалось в обоих мировых войнах. Может во избежание третьей стоит рассмотреть этот вариант. А холодную войну обьявить исламскому миру, например. Биполярный мир может быть в совершенно различных сочетаниях. Белые - черные, монголоиды и остальной мир, христиане + мусульмане против буддистов. Травоядные против хищников. И что самое страшное - женщины против мужчин!
Все возможно!
А ущерб от террора может исчисляться не простыми цифрами. Цифр может просто не хватить. Например: "в этом году наш ущерб оценивается в полтора годовых бюджета". Или: "в виду потопления катерами-камикадзе 64-х супертанкеров, свечи и спички существенно подорожали и теперь за коробку свечей дают три тушки собачьего мяса".
Вот и весь ущерб!

[kriva]

Сообщение от raskumarin

Это случалось в обоих мировых войнах

Чур тебя!!! О подобных раскладах никто и не говорит (ну, в смысле я своим предыдущим постом). С другой стороны, есть несколько "но"
Во первых, в нынешней ситуации такая расстановка сил и противников вообще вряд ли возможна (если только Европа вообще не накроется медным тазом).
Во вторых, первую мировую вообще нет смысла вспоминать - совершенно другие расклады сил и роли на мировой арене
В третьих, во второй мировой, если ты вспомнишь, союзники вмешались только тогда, когда исход войны был предрешен и на горизонте маячил коммунистический старый свет. Я не пытаюсь принизить роль второго фронта. Без вмешательства союзников, война бы завершилась значительно позже, а жертв было бы на порядок больше (глупо забывать о разработках реактивных ракет и ядерной бомбы (без вмешательства союзников, по мнению аналитиков, немцы завершили бы ее разработку осенью 44, но на поток смогли бы поставить только весной 46). Про биполярный мир ты сам все прекрасно понимаешь - на данный момент он возможен только по политико-географическому принципу. Про ущерб ты безусловно прав, но, скорее всего, он будет выражаться в моральной составляющей, нежели в экономической.

[raskumarin]

Сообщение от kriva

Про ущерб ты безусловно прав, но, скорее всего, он будет выражаться в моральной составляющей, нежели в экономической.

Конечно же, моральная составляющая может быть просто ужасна. Особенно когда мы превратимся в элементарных рабов у како-го нибудь Хасана или Ахмета а наши жены вольются в чей-нибудь гарем.
Об этом идет речь, а не о главенстве в мире или биполярном мире или многополярном мире, будь он неладен! Надо "очко" спасать!