Покупка фотоаппарата - советы аксакалов

[dandrey]

Совершил вылазку по фотомагазинам. Получил следующее предложение:
Nikon D40X kit 18-55 f3.5-5.6 = 3450
Nikon D40X kit 18-135 = 4550
Sigma 70-300 f4-5.6 Macro = 1350
Nikon 18-200 VR стоит примерно 4500
SB-600 = 1450

Кит (который подешевле) + Сигма + вспышка = обещаны мне примерно за 5000

Я так понимаю что если брать 70-300 в дополнение к китовому 18-55, то придётся постоянно передёргивать объектив при съёмке портрет/пейзаж. Или нет?
Может подёргать продавца на предмет поиска другого объектива? У 18-200 VR не указано что он макро. Существует такой же но с перламутровыми пуговицами (с) макро?

[Kiber]

dandrey,

в районе Хайфы у тебя есть: Камера на Чек-Посту и Фотогаль на цомет Цабар.

К Никону НЕ НАДО БРАТь Сигму.

В Камере можно выбить Никоновский 18-200 за 3840, сказав, что тебе пох где брать и мицидха ты закажешь его по интернету в Фотофильме. А там гарантия официального импортёра...

SB-600 стоит 1150.

Nikon 18-200 VR фокусируется с 50 см. Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь.

Можно взять кит с 18-55, а потом докупить 55-200 или 70-300. Но во первых носить с собой 2 объектива и постоянно менять их - тяжело и неудобно, а во вторых по качеству они заметно отстают. Рано или поздно ты придёшь к выводу, что надо было брать сразу 18-200 VR, а с зеркалками так всегда бывает что всегда хочется объектив получше.

Никон 18-135 - это тот же 18-55, только с бОльшим зумом.

[dandrey]

Сообщение от Kiber

dandreyNikon 18-200 VR фокусируется с 50 см. Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь.

Во-первых, огромное СПАСИБО!

Теперь такой вопрос: если этот объектив фокусируется с 50см, то для макро он не подойдёт? Можно ли будет сделать им такие снимки, как я делал FUJIFILM FinePix S7000 или хотя бы как Olympus C-770 UltraZoom? Или нужно будет подобрать ещё один объектив (или ещё какой прибамбас)?

Что ещё может понадобиться? Сумка, карта памяти (2ГБ хватит?)... Что-то ещё? Может фильтры какие? Буду рад выслушать дополнительные рекомендации

[Бармаглот]

Сообщение от Kiber

Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь.

Слишком превосходные степени для довольно посредственного объектива! Безусловно, он несколько лучше того же 18-70, но даже почти китовому 55-200 VR значительно уступает по рисунку! Т.е. пара 18-55 VR + 55-200 VR будут гораздо лучше этого! Да и что можно ожидать от суперзума! В свое время я тоже хотел его взять, искал информацию про это стекло в инете! Мнения были двоякие, и не всегда положительные! В общем - совет один! Тестить приобретаемый экземпляр, потому что от разу к разу качество их меняется!

[Kiber]

dandrey,

вопрос: если этот объектив фокусируется с 50см, то для макро он не подойдёт?

Конечно это не полноценный макро обьектив, как например этот. Но огромный плюс в том, что эти 50 см постоянны у него на всем фокусном расстоянии. Ты однозначно сможешь снять им снимки подобные твоим и даже лучше.

Я всегда рекомендую вместе с обьективом требовать в подарок фильтр типа Skylight или UV для элементарной защиты обьектива от пальцев, пыли и брызг.

У фильтров, также как и у обьективов есть более и менее крутые фирмы, для начала это не столь принципиально. Если будешь брать в Камере, то там иногда бывают фильтры Сигма и Hoya, их можно vybit' за 120 шек. (при большой покупкe).

Сумка - это уже зависит от твоих привычек/потребностей. Я сам сумку имею только для хранения аппаратуры или если снимаю где-то на выезде, там где мне надо захватить сразу все. Если же мне достаточно одного фотоаппарата с одним обьективом, то я либо вешаю фотик через плечо, либо везу его в обычном рюкзаке.

Бармаглот,

...искал информацию про это стекло в инете...Мнения были двоякие, и не всегда положительные

знаешь почему наши с тобой мнения часто расходятся? Потому что ты теоретик, а я практик. Я не только большой энтузиаст фотографии (в смысле выйти и поснимать), не только имею домашнюю студию с профессиональным освещением, но и некоторое время отработал продавцом в фотомагазине (кстати в Камере). Я лично работал с 50мм, и 85, 18-55, и 18-70, и 70-200, и 80-200, а также снимал всеми остальными Никонами, и Сигмами и Тамронами, и даже другими мыльницами и зеркалками, которые продавались в нашем магазине. Кроме того, я на регулярной основе работаю со средним и большим форматом, но это сичас не важно. Важно то, что одно дело читать многочисленные (нередко противоречивые) обзоры и мнения в интернете/литературе, а другое дело собственный опыт.

Тестить приобретаемый экземпляр, потому что от разу к разу качество их меняется

А вот это хороший совет. dandrey, полезно прикупить сначала карточку (я рекомендую SD Sandisk Extreme III), и поснимать на нее разными фотоаппаратами и разными обьективами, чтоб потом посмотреть дома еще до покупки. Также можно зайти ближе к закрытию магазина, попросить вытащить 2-3 одинаковых обьектива (если они не китовые), записать серийные номера каждого, поснимать ими, сравнить результаты дома и, если результаты отличаются, на следущий день подойти к открытию и взять тот обьектив, что понравился.

[Kiber]

dandrey,

я думаю, что для начала вспышку можно и не брать.

2 гига памяти - это достаточно.
Вот тут ты можешь почитать об особенностях местного карточного рынка.

[Бармаглот]

Сообщение от Kiber

Потому что ты теоретик, а я практик.

Kiber, я не совсем теоретик... Фотографией я начал всерьез заниматься в 15 лет, первые аппараты были Смены, ФЭДы и Зениты и Киевы! Причем соответственно весь процесс проявки и печати делался вручную. Потом я перешел на более продвинутые камеры - я не могу конечно сравниться с тобой, если тебе удавалось поснимать всем набором аппаратуры, продающейся в фотомагазине, но мне довелось поработать с Минольтами ( начиная с Dunax 8000) с неплохим набором оптики, Canon 500, Canon 50, Canon 5 EOS, Canon 3 EOS и даже поснимать топовыми единичками! Соответственно и оптика в моих руках побывала различная! Далее я изменил фирме Canon и приобрел Nikon f70, затем к паре докупил со вторых рук Nikon n90i с управляющей крышкой и тремя объективами! Пиком не дигитальной аппаратуры - был Nikon F5 с 28-70 f2.8 и несколько среднеформатных аппаратов Реnтах и Mamiya.

В 2001г решил перейти на цифру, поигрался с большим количеством всевозможных Практик ( фирма Pentacon) и остановился на Minolta Dimage 7 - на тот момент топовой псевдозеркалке.

Насчет студии, и не домашней причем - тебе тоже могу рассказать Была у меня и такая, и даже флешметрами Секониками и Минольтами пришлось поработать! Думаю ты тоже пользовался флешметрами и колориметрами! Правда в отличие от тебя я не имел дела с форматными камерами и не работал в фотомагазине!

И я могу спорить, что, к примеру ты не тестил комплект 18-55VR + 55-200 VR а имел дело с их более дешевыми китовыми аналогами! И именно чисто по теории - зум 18 -200 ну никак не может быть лучше зумов с вдвое меньшей кратностью! Кстати, зная свойства оптики в теории - можно китовым объективом снять снимки, где только эксперт сможет предположить, что это снято не топовым стеклом!

В общем, наш спор может выйти долгим, будет интересен только нам с тобой и выйдет за рамки темы - скажу лишь одно - dandrey, послушай нас, сделай кучу выводов но потом пойди в магазин и ВЫБЕРИ там такой объектив и камеру - которые вызовут у тебя ощущение - ЭТО МОЕ!!! И не стесняйся в магазине на их компе рассмотреть снимок с покупаемой камеры! А потом не пожалей денег и прямо в магазине в этом (или в соседнем) закажи бумажный отпечаток и взгляни на то, что получится на нем! Захвати для этой цели с собой флешку !

[Бармаглот]

dandrey, специально для тебя выкладываю парочку тестов этой линзы 18-200






при клике на картинку - получишь полноразмерные фото

...думаю, тебя такое качество устроит на 100%!!!

[Kiber]

Бармаглот,

могу спорить, что, к примеру ты не тестил комплект 18-55ВР + 55-200 ВР

Не тестил, к моменту выхода версии VR я уже уволился из Камеры. Но я не думаю, что оптически что-то изменилось в этих обьективах.

чисто по теории - зум 18 -200 ну никак не может быть лучше зумов с вдвое меньшей кратностью

Чисто по теории - не может. Но если учесть разницу в качестве используемых материалов, то еще как может.

Кстати, я нигде не писал, что связка 18-55 + 55-200 - плохая. Более того, и тот и другой - очень приличные обьективы. Просто 18-200 VR - настолько хорош, что по сравнению с ним они отдыхают. Ну и кроме того, очень неудобно все время носить с собой 2 обьектива, а также 55-200 не подходит для сьемки макро, т.к. его минимальная дистанция фокусировки 110см.

Есть такой обьектив у Кэнона: 28-300мм EF 28-300mm f/3.5-5.6L IS USM. Ты никогда не задавался вопросом, почему он стоит Свыше $2000? Ведь по теории связка линз с похожими технологиями: ЕФ 28-135мм ф/3.5-5.6 ИС и ЕФ 70-300мм ф/4-5.6 ИС, стоящая больше чем вдвое дешевле, должна быть более предпочтительна.

[Бармаглот]

Сообщение от Kiber

Просто 18-200 VR - настолько хорош, что по сравнению с ним они отдыхают.

Ну мы опять пришли к утверждению, что 18 - 200 эксклюзив! Да не эксклюзив это, и все тут Почитай отзывы людей имеющие его! Все далеко не однозначно! Положительных отзывов больше, но сказать что это идеал - тоже нельзя! Да и не думаю, что Sigma 24-70 f2.8 по картинке будет уступать ему!

Сообщение от Kiber

Чисто по теории - не может. Но если учесть разницу в качестве используемых материалов, то еще как может

А с чего бы вдруг в этих трех линзах для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ съемки будут использоваться различные материалы! Замечу, что стекла для объективов почти всех фирм выпускаются на нескольких заводах, поэтому качество именно стекла (а не оптической схемы) практически везде одинакого!
Kiber, объектив не плох, согласен! Он универсален, экономит деньги даже на UV (Sky) фильтрах не говоря уже о поляриках! Просто не выставляй его как безусловное совершенство!

Сообщение от Kiber

почему он стоит Свыше $2000

Потому что это L серия! Продолжать? Покажи у Никона профи объектив с аналогичными характеристиками и посмотри сколько будет стоить он!
И сравнивать эти Кэнановские линзы так-же корректно, как сравнить скажем Nikon 18-55mm f/3.5 - 5.6G и AF-S Zoom-Nikkor ED 17-55mm f/2.8G IF DX