Катастрофа еврейского народа:простить и забыть?

[poru4ik278]

Сообщение от Kolovrat

Физически можно уничтожить только носителей идеологии.

Это я и имел в виду

Сообщение от Kolovrat

При прорыве блокады Ленинграда было взято в плен более 48 тысяч финских евреев, у которых была даже походная синагога. На других фронтах также были такие воинские подразделения. Это реальные факты. Как быть с ними? Прощать их или непрощать тех евреев, кто служил в войсках Вермахта?

Факт известный. Относиться к ним как к отъявленным пособникам нацистов со всеми вытекающими.

Сообщение от Kolovrat

Если так, то и английского принца пришедшего на карнавал в нацистской форме, тоже надо было тут же растрелять...

Да. Но лучше выпороть шпицрутенами и отправить в Ирак в штрафной батальон

Сообщение от Kolovrat

После чтения таких материалов, у любого человека возникает вопрос... Действительно, почему про гибель евреев пишут статьи, снимают фильмы, а про гибель других народов не говорят ни слова?

О теме спекуляции на Холокосте уже говорилось. Просто поражает беспрецендентный факт тотального уничтожения определенной группы людей по расовому признаку. Кстати, в советское время очень много говорилось об уничтожении белорусского народа, как геноциде. Почему об этом сейчас так мало вспоминают сами белорусы? Возможно у них недостаточное лобби в средствах массовой информации? Или нет лидера, поставившего этот вопрос краеугольным камнем послевоенной идеологии.

[Kolovrat]

Сообщение от poru4ik278

Кстати, в советское время очень много говорилось об уничтожении белорусского народа, как геноциде. Почему об этом сейчас так мало вспоминают сами белорусы? Возможно у них недостаточное лобби в средствах массовой информации? Или нет лидера, поставившего этот вопрос краеугольным камнем послевоенной идеологии.

Беларусы и русские всегда помнили и помнят о той трагедии... но стоит сейчас открыто сказать об этом, так тут же на тебя накидываются все СМИ РФ и тут же объявляют тебя беларуским нацистом или русским фашистом.
Вот такая реакция у нынешних СМИ РФ... когда народы победившие нацизм и фашизм, напоминают об этом, их обзывают нацистами и фашистами.

[Lubava]

В чём отличие холокоста евреев от других народов. Подчёркиваю слово ХОЛОКОСТ, а не просто количество погибших в военное время!
Холокост (от англ. holocaust) — систематическое преследование и истребление нацистами и их пособниками людей из-за их расовой, этнической, национальной принадлежности, сексуальной ориентации или генетического типа как неполноценных, вредных в рамках нацистской расовой теории в 1933—1945 гг[1].
Отличительные черты Холокоста евреев
Преднамеренная попытка полного истребления целой нации, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и примерно 35 % еврейского населения мира.
Жертвы еврейского Холокоста
Шоа́́ (ивр. שואה‎ — бедствие, катастрофа) — термин, употребляемый евреями для обозначения политики немецких нацистов по планомерному уничтожению еврейского этноса.
А теперь главная и особо ценная мысль! Программа «окончательного решения еврейского вопроса» была среди наиболее приоритетных задач германской политики.
(В 1942 году, в Ванзее (Wannsee), нацисты принимают программу «окончательного решения еврейского вопроса». Это решение не афишировалось, и мало кто (в том числе и будущие жертвы) в то время мог поверить, что в ХХ веке такое возможно. Евреев Германии, Франции, Голландии, Бельгии посылали на восток, в лагеря и гетто Польши и Белоруссии, рассказывая им о временности такого переселения. В Польше создавались т. н. «лагеря смерти», которые вообще не были рассчитаны на проживание большого количества людей — только на быстрое уничтожение новоприбывших.)
В процесс окончательного решения еврейского вопроса в Европе включаются около 11 миллионов евреев, относящихся к следующим государствам: Страна-Количество евреев

Германия(старый рейх)
131 800

Австрия
43 700

Территории на востоке
(польские территории, присоединенные к Рейху)
420 000

Генерал-губернаторство (Польша)
2 284 000

Белосток
400 000

Протекторат Богемия и Моравия
74 200

Эстония
очищена от евреев (judenfrei)

Латвия
3 500

Литва
34 000

Бельгия
43 000

Дания
5 600

Франция (оккупир. территория)
165 000

Франция (неоккуп. территория)
700 000

Греция
69 600

Голландия
160 800

Норвегия
1 300


Болгария
48 000

Англия
330 000

Финляндия
2 300

Ирландия
4 000

Италия (включая Сардинию)
58 000

Албания
200

Португалия
40 000

Румыния (включая Бессарабию)
342 000

Швеция
8 000

Швейцария
18 000

Сербия
10 000

Словакия
88 000

Испания
6 000

Турция (европейская часть)
55 500

Венгрия
742 000

СССР
5 000 000

из них:

Украина
2 994 684

Белоруссия, исключая
Белостокский округ
446 484



Итого: примерно 11 000 000

В некотором смысле, нацисты со своими задачами по окончательному решению еврейского вопроса справились успешно.

Это для тех кто пытается отрицать Холокост евреев: Ответы на аргументы отрицателей Холокоста

[poru4ik278]

Сообщение от Kolovrat

Беларусы и русские всегда помнили и помнят о той трагедии... но стоит сейчас открыто сказать об этом, так тут же на тебя накидываются все СМИ РФ и тут же объявляют тебя беларуским нацистом или русским фашистом.

Я слежу за российской прессой, и не разу не видел упоминаний о трагедии геноцида русских и белоруссов в таком контексте и таких сравнений. В определенной части прессы ставят знак равенства между словами "патриотизм" и "фашизм", есть такой перегиб. Тем более что никто реально не знает значений понятий фашизм и нацизм.
Любая политика нечестна изначально, в том числе непоколебимый образец для Израиля - политика США.
Говорю это , рискуя навлечь на себя гнев значительной части читателей топика, но ИМХО. Все решают деньги.

[Змий]

Сообщение от Kolovrat

Ведь в переод сталинского правления почти все руководители концлагерей, за небольшим исключением были евреями. Спецвойска НКВД по охране концлагерей на 80% состояли из евреев...

Сумлеваюсь я однако....

[Lubava]

Сообщение от Kolovrat

Ведь в переод сталинского правления почти все руководители концлагерей, за небольшим исключением были евреями. Спецвойска НКВД по охране концлагерей на 80% состояли из евреев...

А мне кажется, что это уже не относится неосредственно к теме обсуждения и на поставленные вопросы в первом посте. Сейчас мы договоримся о тех евреях, которые устроили убийство царской семьи...Давайте сворачивать тему в определённые рамки! ИМХО

[Mice]

Сообщение от Kolovrat

Согласен полностью... но говоря "А", всегда стоит произносить и "Б"...
Мне непонятен например такой момент, почему когда вспоминают времена войны, то говорят только о погибших евреях... но всячески обходят молчанием тех евреев, которые не только активно сотрудничали с нацистами, но и состояли в НСДАП, а многие служили в вооруженных силах Германии и войсках союзных Рейху стран, и сражались за процветание тысячеленего Третьего Рейха.

Наверное по той же причине, что и когда говорят о 20 миллионах погибших советских людей не упонинают о служивших там, где ты написал. Наверное это дурной тон очернять светлую память жертв воспоминаниями о палачах.

[Piligrimm]

Несчастный был еще жив. Страдальческое лицо глядело вниз, будто он
хотел в последний раз посмотреть на своего губителя, который его предал,
отнял жену, детей, подослал к нему убийцу, а когда все это было во имя
Христа прощено, еще раз предал его в руки палачей. Никогда человек не
причинял другому столько зла, да еще с такой жестокостью и злобой. И вот
жертва горела теперь на просмоленном столбе, а палач стоял у ее ног. Глаза
Главка неотрывно глядели на лицо грека. Минутами их заслонял дым, но,
стоило повеять ветерку, и Хилон опять видел эти вперившиеся в него зрачки.
Он распрямился, хотел бежать, но не смог. Ему вдруг почудилось, что ноги у
него свинцовые и что какая-то невидимая рука с неодолимою силой удерживает
его у этого столба. И он оцепенел. Только чувствовал: что-то переполняет
душу его, что-то рвется на волю, он сыт по горло этими муками и кровью,
видно, пришел конец жизни его, и вот все вокруг исчезло - и император, и
свита, и толпа; бездонная, страшная, непроглядная пустота вдруг объяла его
со всех сторон, и горят в ней лишь эти очи мученика, зовущие его на суд. А
тот, все ниже опуская голову, смотрел и смотрел. Окружающие догадались,
что меж двумя этими людьми что-то происходит, но смех замер на устах - в
лице Хилона было что-то пугающее, оно было искажено такой тревогой, таким
страданьем, как будто огненные языки жгли его собственное тело. Внезапно
он зашатался и, простирая руки, вскричал страшным, режущим слух голосом:
- Главк! Во имя Христа! Прости!
Воцарилась тишина, дрожь пробежала по телам всех, и взоры невольно
обратились вверх.
А голова мученика слегка качнулась, и оттуда, с верхушки столба,
послышался голос, похожий на стон:
- Прощаю!
Взвыв как дикий зверь, Хилон бросился ничком наземь, зачерпнул обеими
руками пыль, посыпал себе голову. Пламя меж тем взвилось вверх, охватило
грудь и лицо Главка, миртовый венок на его голове расплелся, вспыхнули
ленты на верхушке столба, и весь он озарился ослепительным светом.

Не знаю, в Германии "еврейского вопроса" нет. Может, не надо наступать на заживший мозоль? А жить здесь и сейчас?

[Alalex]

Сообщение от Neta

в колличественном соотношении еврее погибло "всего" 6 миллионов, а русских к примеру, 25 млн. цифра конечно, намного больше. но русские не погибли потому что они русские, большинство солдаты защищавшие родину и Сталина. евреев же уничтожали только потому что они евреи, равно как и миллион циган, только потому что они цигане.

простить? а кого? немцев или литовцев убивших всю семью деда? а может румынов застреливших в гетто бабушкину маму просто так?
забывать такое нельзя. мы евреи и этого достаточно, что бы угроза массового уничтожения была не мифом а реальностью. весь мир молчал тогда, весь мир молчит и сегодня.

100% согласен.

[Piligrimm]

Alalex, и Neta а давайте вырежем 6 млн немцев, 6 млн литовцев, 6 млн румынов, ... и от всех возьмём по 6 млн, и поубиваем!
Чтобы не забывали. Чтобы помнили. Чтобы все знали.