Вторая мировая-взгляд через 60 лет

[Змий]

Сообщение от poru4ik278

.....
По моему гораздо важнее национальность, а точнее идеологическая и партийная принадлежность палачей, то есть нацистов всех мастей.

poru4ik278, вот в этом я с тобой согласен, но это совсем другая тема. Возможно, стоит открыть тему типа-Вторая мировая-взгляд 60 лет спустя...или нечто подобное.

[NeoГлобалист]

Сообщение от raskumarin

А если у тебя нет ни малейшего желания спасти тысячи солдат, зато есть огромное желание взять город к Дню рождения палача, то это не преступление?
Так что о военной этике не надо... не в пользу Красной Армии.

Что за глупости! Где я писал это, как и то, что ХОЛОКОСТ для меня мелочь?
Или тут принято, как и на комсомольских собраниях, обвинять людей ни за что?
Для меня и Холокост - трагедия, и массовые жертвы людей других национальностей, в том числе и от сталинских палачей. Не более и не менее.
Но для меня откровенной спекуляцией является и такое поведение наследников жертв Холокоста, которое ничем не лучше поведения тех же безмозглых комосомольцев, если не сказать еще круче... И, прежде всего, за непонятную, по сути, но вполне понятную из-за их идеологической оринтации злость на уже несуществующий СССР, на который им впору было бы молиться.
Не безразличен я и к жертвам на уровне тысяч людей. Но, когда из-за такого числа жертв сбрасывают атомные бомбы, а из-за 2-3 начинаются войны... Увольте ничего цивилизованного в этом я не вижу!

[Kolovrat]

Сообщение от NeoГлобалист

Для меня и Холокост - трагедия, и массовые жертвы людей других национальностей, в том числе и от сталинских палачей. Не более и не менее.
Но для меня откровенной спекуляцией является и такое поведение наследников жертв Холокоста, которое ничем не лучше поведения тех же безмозглых комосомольцев, если не сказать еще круче...
...
Увольте ничего цивилизованного в этом я не вижу!

Согласен с тобой.
Все мы потомки погибших во Второй мировой войне.
Мне непонятно одно, почему как только речь заходит о Победе в этой войне, тут же красной строкой все начинают напоминат о Холокосте, как о гибели 6 миллионов евреев? А разве 11 миллионов погибших беларусов в войне это не Холокост? Или беларусы, как народ уже не в счет, что их уже за людей никто не считает?
Или беларусов не уничтожали в концлагерях, несжигали вместе с детьми и стариками в их же хатах?
Когда это закончиться? Что только один народ будут считать пострадавшим в войне... а мы, беларусы, уже не люди, так что ли?

[raskumarin]

Сообщение от NeoГлобалист

Что за глупости! Где я писал это,

вот тут:

Сообщение от NeoГлобалист

И если ты ради спасения тысяч солдат босаешь атомную бомбу - ты полноценный военный престкпник, в чем, опять же, наших командиров не обвинишь...

Обвиняю именно красных командиров. это их глупость и их желание лизнуть тем кто сверху на 1-е мая и 7-е ноября делались подарки. За один день красные могли положить сто тыс жизней. Как на жертвенный алтарь принести дар религии коммунизма.
Помнится во время первой мировой один британский оффицер за одну атаку положил около 45 тыс солдат. Он занял позизию немцев, закрепился и выполнил приказ.
За что был разжалован и осужден военным трибуналом.

[poru4ik278]

Сообщение от raskumarin

Обвиняю именно красных командиров. это их глупость и их желание лизнуть тем кто сверху на 1-е мая и 7-е ноября делались подарки. За один день красные могли положить сто тыс жизней. Как на жертвенный алтарь принести дар религии коммунизма.

Не согласен. Так называемая "этика войны" (по отношению к собственным солдатам) не соблюдалась в то время в основном двумя аримиями: Германии и СССР. И победить нацизм можно было только не считаясь с потерями так же, как немцы не считались с ними. Где оказались те, кто вел себя как британский военный суд? Под пятой у Гитлера. И Британия была бы там же, если бы не Восточный Фронт, забравший у фюрера все силы.
А насчет подарка Генералиссимусу, то эта идея известного автора, тыщу раз утрированная и тиражируется постоянно в Интернете.

[raskumarin]

poru4ik278, полистай историю ВОВ. Посмотри даты освобождения городов Красной Армией и дай этому свое обьяснение.

[Змий]

....если бы не Восточный Фронт, забравший у фюрера все силы

А если бы не пакт Молотов-Риббентроп, то может и не было бы Восточного фронта?

[NeoГлобалист]

Сообщение от raskumarin

Обвиняю именно красных командиров. это их глупость и их желание лизнуть тем кто сверху на 1-е мая и 7-е ноября делались подарки. За один день красные могли положить сто тыс жизней. Как на жертвенный алтарь принести дар религии коммунизма.

А то, что при этом спасались миллионы евреев и тот же Второй фронт не в счет. Наслушались сказки по ТВ про ужасы СССР и поспешают предавать память тех же жертв Холокоста. Не по человечески это!

[poru4ik278]

Сообщение от Змий

А если бы не пакт Молотов-Риббентроп, то может и не было бы Восточного фронта?

тогда бы тем более был, но раньше на 1-2 гола

[sleepwalker]

Kolovrat,
Понятие геноцида и стремление уничтожить другой народ известны очень за долго до эпохи мировых войн.
До 2 мировой войны 1932-33 года в специальном созданном Голодоморе, было уничтоженно более 4 миллионов украинцев...
poru4ik278,

И это было сделанно не фашистами, а коммунистами.

Голодомо́р — социальная катастрофа, массовый голод, охватывающий обширные территории и приводящий к значительным человеческим жертвам. За советскую историю массовый голод на Украине, как и во многих других районах страны, был отмечен трижды, однако наиболее серьёзные масштабы принял голод в 1932—1933 гг, когда неблагоприятные погодные условия наложились на начало коллективизации. Это привело к массовой гибели населения Украинской ССР.

В СССР в «доперестроечные» времена масштабы произошедшей трагедии и её подлинные причины скрывались. Существует точка зрения, согласно которой массовая гибель населения Украины от голода была во многом вызвана сознательными и целенаправленными действиями советского руководства. Эта точка зрения получила определённое признание на международном уровне, а слово «Голодомор» (Holodomor) в значении «Великий голод на Украине в 1932—1933 гг.» вошло в международные документы.

Отсюда