Суад. Сожженная заживо. - Страница 5

Catriana · 15.10.2008, 16:10

Цитата:

Сообщение от bezruk

Я согласен с raskumarin, просто он говорит вслух то, что многие из сображений этики или морали не решаются высказать вслух. Мы не раз уже были свидетелями того, как насильные попытки насаждать западный образ жизни в мусульманских странах приводили либо к военным конфликтам, либо к таким анекдотическим подобиям современного демократического общества (как общенародное избрание Хамаса в Азе например), что только доказало невозможность применения одной и той же схемы для любого общества. Сколько процентов женщин в мусульманских странах не устраивает их положение? Сколько процентов их было против операции по удалению клитора их дочерям? Так о чем тогда речь?

А сколько процентов в Средние Века были против инквизиции? Сколько процентов были в древности против рабства?

bezruk · 15.10.2008, 17:10

Цитата:

Сообщение от Catriana

А сколько процентов в Средние Века были против инквизиции? Сколько процентов были в древности против рабства?

и что? Ты предлагаешь объяснить им, в чем они ошибаются? А кто тебя будет слушать? У наших израильских бедуинов многоженство в порядке вещей. В этом году на фестивале ДокАвив главный приз получил док. фильм режиссера Ады Ушпиз о нескольких несчастных женщинах, которые не только должны смириться с тем, что их муж женится на более молодой, но и с тем, что они же сами должны помогать в подготовке к свадьбе. В конце одна из героинь, которая в начале фильма заявляла что-то типа "только через мой труп" говорит: "А что делать? Так и с моей матерью было, и с ее матерью... Такова наша жизнь...". И это не где-то в забытой и забитой мусульманской стране, это у нас, в государстве, считающем себя частью Европы... Изменения в обществе происходят только тогда, когда само это общество к ним готово. А насильно внедрять иные порядки и жизненные принципы - это все равно что насильно наркомана или алкоголика лечить - пока сам не захочет, ничего не выйдет.

Catriana · 15.10.2008, 18:06

Цитата:

Сообщение от bezruk

и что? Ты предлагаешь объяснить им, в чем они ошибаются? А кто тебя будет слушать? У наших израильских бедуинов многоженство в порядке вещей. В этом году на фестивале ДокАвив главный приз получил док. фильм режиссера Ады Ушпиз о нескольких несчастных женщинах, которые не только должны смириться с тем, что их муж женится на более молодой, но и с тем, что они же сами должны помогать в подготовке к свадьбе. В конце одна из героинь, которая в начале фильма заявляла что-то типа "только через мой труп" говорит: "А что делать? Так и с моей матерью было, и с ее матерью... Такова наша жизнь...". И это не где-то в забытой и забитой мусульманской стране, это у нас, в государстве, считающем себя частью Европы... Изменения в обществе происходят только тогда, когда само это общество к ним готово. А насильно внедрять иные порядки и жизненные принципы - это все равно что насильно наркомана или алкоголика лечить - пока сам не захочет, ничего не выйдет.

Суад САМА захотела спастись. Кстати, тема именно о ней. О конкретной женщине, сумевшей вырваться из кошмара, выжить и написать книгу, а не об абстрактных безликих терпилах.
А беседа о плюсах и минусах прогрессорства очень интересна, и я удовольствием приму в ней участие, но для этого стоит открыть другую тему. Например, "Трудно быть богом".

Лезвие · 15.10.2008, 18:25

Читаю некоторых...удивляюсь.Их обычаи-их обычаи и таковыми останутся....Примерьте на себя ситуацию! завтра ваши дочери влюбятся в мусульман,палестинцев(нужное подставьте)и с ними будет то же саме происходить!(тоглько не нужно говорить,что с вами такого не случится!,в этой жизни все возможно...)И будете так же слепо утверждать,что...пусть так и будет? Вмешиваться и осуждать нельзя?!!!

zinman · 15.10.2008, 19:22

Это спор на тему "В чужой монастырь..." А веселенький пример с установлением ДЕМОКРАТИИ в Ираке и дем выборы в др. африканских странах!? Восток, как известно, штука тонкая. Особенно мусульманский и фанатичный. Лучше подождите 10-15 лет и при этом темпе исламизации Европы те же процессы проявяться и там! Вот тогда и поспорим!?

Les · 15.10.2008, 20:34

Товарищи, вы все безнадёжно опоздали! Пока вы думаете, нужно ли объяснять страждущим скудость их положения, за вас уже всё давно сделано! Программы по развитию третьего мира начаты в 1976м году! Индии, о которой вы говорите, уже не существует! И мусульманский мир тоже далеко не однозначен!!! В чём всё и дело, что сейчас самый тяжкий период: они все давно знают не только, что у них всё не так как в западном мире, но ещё и то, что есть те, к кому можно обратиться за помощью. Медленно но неуклонно всё меняется по всему миру. И женщины потихоньку находят защиту и закон находит тех, кто его нарушает и т.д.
Читая ваши посты я чувствую себя в году эдак 56-67м. Всё поменялось! Ни позиция Раскумарина, ни позиция Пурна не актуальны более. Ни к счастью, ни к сожалению.
Сотни миллионов баксов уже потрачены (а также отмыты и забыты) на наделение властью тех, кто ранее не считался человеком, на их образование (хотя бы минимальное) и разъяснение им их прав и свобод. Господа, кап. мир с этой идеей носится столько лет и с таким тщанием её внедряет, что она и даёт прекрасный эффект в виде террора и массового сопротивления бывшим колонизаторам.
Вы же всё это знаете сами прекрасно из новостей за последние 30 лет. Право, не стоит обсуждать философию политики терминами тех, кто лузгает семечки на завалинке. Это ничего не даст ни вашим умам ни вашим душам.
А Израиль в этой игре - вообще никто. Придаток Америки. Вы слушаете иногда, как СМИ разных стран (не Израиля, не России и не арабских стран) освещают новости? Их позицию замечали вообще?!

Zlatttka · 25.07.2009, 05:35

Только что закончила читать книгу. Я в шоке! Глубочайше потрясена! К животным лучше относятся!

Les · 28.07.2009, 00:53

Я иногда вспоминаю этот дневник. Обдумываю. А поскольку прошло уже несколько лет в мыслях о ней, то я сумела подметиь целый ряд "нестыковок", убедивший меня в конечном итоге в том, что этот дневник - не совсем дневник одной девочки. Это просто мастерски сделанный журналистский "подлог". Скорее всего, написано действительно кем-то из арабских эмигрантов. Просто все бесчинства собраны вместе чтобы сильнее воздействовать на читателя. Я не имею ввиду, что описанное там - неправда. Я говорю, что это не совсем дневник. Это художественное произведение на документальной основе.

15.10.2008, 18:25	Вверх #44
Лезвие Лучший Друг Форума Возраст: 47 Регистрация: 13.03.2008 Был(а) у нас: 09.04.2020 14:53 Сообщений: 1,205 Пол:	Читаю некоторых...удивляюсь.Их обычаи-их обычаи и таковыми останутся....Примерьте на себя ситуацию! завтра ваши дочери влюбятся в мусульман,палестинцев(нужное подставьте)и с ними будет то же саме происходить!(тоглько не нужно говорить,что с вами такого не случится!,в этой жизни все возможно...)И будете так же слепо утверждать,что...пусть так и будет? Вмешиваться и осуждать нельзя?!!!

15.10.2008, 19:22	Вверх #45
zinman Близкий Знакомый Возраст: 75 Регистрация: 07.09.2004 Был(а) у нас: 27.04.2016 19:40 Сообщений: 489 Пол:	Это спор на тему "В чужой монастырь..." А веселенький пример с установлением ДЕМОКРАТИИ в Ираке и дем выборы в др. африканских странах!? Восток, как известно, штука тонкая. Особенно мусульманский и фанатичный. Лучше подождите 10-15 лет и при этом темпе исламизации Европы те же процессы проявяться и там! Вот тогда и поспорим!?

15.10.2008, 20:34	Вверх #46
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Товарищи, вы все безнадёжно опоздали! Пока вы думаете, нужно ли объяснять страждущим скудость их положения, за вас уже всё давно сделано! Программы по развитию третьего мира начаты в 1976м году! Индии, о которой вы говорите, уже не существует! И мусульманский мир тоже далеко не однозначен!!! В чём всё и дело, что сейчас самый тяжкий период: они все давно знают не только, что у них всё не так как в западном мире, но ещё и то, что есть те, к кому можно обратиться за помощью. Медленно но неуклонно всё меняется по всему миру. И женщины потихоньку находят защиту и закон находит тех, кто его нарушает и т.д. Читая ваши посты я чувствую себя в году эдак 56-67м. Всё поменялось! Ни позиция Раскумарина, ни позиция Пурна не актуальны более. Ни к счастью, ни к сожалению. Сотни миллионов баксов уже потрачены (а также отмыты и забыты) на наделение властью тех, кто ранее не считался человеком, на их образование (хотя бы минимальное) и разъяснение им их прав и свобод. Господа, кап. мир с этой идеей носится столько лет и с таким тщанием её внедряет, что она и даёт прекрасный эффект в виде террора и массового сопротивления бывшим колонизаторам. Вы же всё это знаете сами прекрасно из новостей за последние 30 лет. Право, не стоит обсуждать философию политики терминами тех, кто лузгает семечки на завалинке. Это ничего не даст ни вашим умам ни вашим душам. А Израиль в этой игре - вообще никто. Придаток Америки. Вы слушаете иногда, как СМИ разных стран (не Израиля, не России и не арабских стран) освещают новости? Их позицию замечали вообще?!

25.07.2009, 05:35	Вверх #47
Zlatttka Новичок Возраст: 55 Регистрация: 24.07.2009 Был(а) у нас: 10.09.2009 08:37 Сообщений: 5 Пол:	Только что закончила читать книгу. Я в шоке! Глубочайше потрясена! К животным лучше относятся!

28.07.2009, 00:53	Вверх #48
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Я иногда вспоминаю этот дневник. Обдумываю. А поскольку прошло уже несколько лет в мыслях о ней, то я сумела подметиь целый ряд "нестыковок", убедивший меня в конечном итоге в том, что этот дневник - не совсем дневник одной девочки. Это просто мастерски сделанный журналистский "подлог". Скорее всего, написано действительно кем-то из арабских эмигрантов. Просто все бесчинства собраны вместе чтобы сильнее воздействовать на читателя. Я не имею ввиду, что описанное там - неправда. Я говорю, что это не совсем дневник. Это художественное произведение на документальной основе.