Катастрофа еврейского народа:простить и забыть?

[RedCat]

Lubava,
У нас вот с памятниками воюют . История повторяется ....
Фигуранты меняются . А партия та же ....

[poru4ik278]

Сообщение от Lubava

Казалось бы кощунство, но всё больше и больше появляется сторонников отрицающих Катастрофу. Уже пишутся книги и защищаются докторские по этому вопросу.

Эти люди прекрасно знают, как было на самом деле. Их ложь имеет политическую подоплеку. Это не невежество, а преступная подтасовка фактов в своих интересах. Они действуют по принципу Геббельса - 100раз повторенная ложь становится правдой.

[rozetta]

Сообщение от taffy

Со мной также. Я стою и вспоминаю всех родственников (остались одни фото), которые погибли в войне. Да, вспоминать надо! Но простить невозможно.

Ничто в мире не происходит беспричинно. И не стоит нести в себе ненависть и боль до бесконечности и вкладывать их в души наших детей
Да, простить, но не забыть. Помнить ушедших и пусть будет светлой их память.
Семью брата моей бабушки сожгли. Он вернулся с войны на пепелище.
Мой дед прошёл всю войну, был ранен, контужен. Бабушка чудом успела эвакуироваться с 2-мя маленькими детьми(маме было 6 недель).
Но в моей душе нет ненависти.

[RedCat]

poru4ik278,
Полностью согласен .

[rozetta]

Сообщение от poru4ik278

100раз повторенная ложь становится правдой.

Ты даже не можешь себе представить, насколько он был в этом прав!

[raskumarin]

Отрицатели Катастрофы появляюся благодаря дельцам и спекулянтам от Катастрофы. На каждое действие есть противодействие. Новые поколения могут ничего не знать и не хотят знать и не нужно им это навязывать. А кога они обязяны чувствовать ответственность, когда их заставляют признать факт Катастрофы, то они уже отказываются это терпеть. Я тоже не хочу брать на себя ответственность за расстрелы Когановича, за революционное прошлое Троцкого и Свердлова.
Катастрофа - это наша боль, только наша. И мы не должны ее тыкать под нос всему миру.

[poru4ik278]

Сообщение от raskumarin

Отрицатели Катастрофы появляюся благодаря дельцам и спекулянтам от Катастрофы.

Отвратительное явление. Как правило эти люди сами ничем в Холокосте не пострадали. Своим пафосным криком, они обесценивают трагедию, заигрывают ее как пластинку, пытаясь собрать все новые и новые дивиденды. Как правило истеричны и агрессивны. Эдакие "лжеветераны". Хорошо описаны образчики этого типажа в романе Дины Рубиной "Синдикат".

[RedCat]

Дина Рубина - Синдикат

[Kolovrat]

Незнаю, будут ли восприняты мои слова правильно, но всё же постараюсь высказать своё мнение, никого не обижая...

Сообщение от poru4ik278

А кого прощать? Немцев и сотрудничавших с ними? Поколения сменились и не несут вины дедов.

Согласен полностью... но говоря "А", всегда стоит произносить и "Б"...
Мне непонятен например такой момент, почему когда вспоминают времена войны, то говорят только о погибших евреях... но всячески обходят молчанием тех евреев, которые не только активно сотрудничали с нацистами, но и состояли в NSDAP, а многие служили в вооруженных силах Германии и войсках союзных Рейху стран, и сражались за процветание тысячеленего Третьего Рейха.
При прорыве блокады Ленинграда было взято в плен более 48 тысяч финских евреев, у которых была даже походная синагога. На других фронтах также были такие воинские подразделения. Это реальные факты. Как быть с ними? Прощать их или непрощать тех евреев, кто служил в войсках Вермахта?

А вот кого никогда нельзя простить, так это ныне живущих военных нацистских преступников. Есть желание прервать их жалкую старость, чтобы они помучились хотя-бы в конце жизни.
И нельзя прощать нацистов, нацистскую идеологию вообще, которая то там, то сям поднимает голову. Только уничтожать. Жестоко и беспощадно.

Порутчик. Любое насилие порождает новое насилие.
Идеологию нельзя уничтожить физически. Физически можно уничтожить только носителей идеологии. Если нацистская идеология где-то возрождается, значит, либо это кому-то выгодно возродить, либо в данном народе были созданы все условия, чтобы нацистская идеология охватила умы людей.

Чтобы не только "идейные", но и те, кто покупается на "нацистский гламур" знали, что даже за невинное ношение формы можно потерять жизнь.

Насчет последнего утверждения я несколько непонял... Получается, что любого артиста снимающегося в кино или играющего роль в спектакле о войне, вы предлагаете расстреливать? Если так, то и английского принца пришедшего на карнавал в нацистской форме, тоже надо было тут же растрелять...

Это миф, что евреи всегда шли на смерть покорно как овцы. А восстания в польских гетто, особенно Варшавском? А еврейские партизанские отряды, существовавшие в Прибалтике и Белоруссии? Это не миф, есть свидетельства и документы.

Так этого никто и не отрицает.
Я тут на днях прочитал брошюрку "Правда и вымысел о Холокосте", автор не указан, похоже что этот коллективных трактат написан теми самыми отрицателями Холокоста.
Мне стала понятна, их линия, которую они выводили в своей брошюре.
Замечу сразу, что они не отвергали гибель евреев во время 2 мировой войны... они пишут о другом: "Евреи постоянно говорят о своих погибших в годы второй мировой войны, словно только они пострадали от войны, и всячески обходят молчанием, что были народы которые гораздо больше пострадали от той кровавой войны. Только беларусов погибло больше 16 млн. мирных жителей, больше 10 млн. потерял украинский народ, около 25 млн. русских людей погибло во время войны... но СМИ постоянно пишут только о 6 млн. погибших евреев, полностью игнорируя громадные потери других народов, словно их никогда некаснулась война..."
После чтения таких материалов, у любого человека возникает вопрос... Действительно, почему про гибель евреев пишут статьи, снимают фильмы, а про гибель других народов не говорят ни слова?
Ведь Советский Союз больше всех понес потери в той войне... около 60 млн. погибших... разве они не люди, которые нуждаются в том, чтобы их тоже помнили?

Сообщение от RedCat

Скорее это важнее для последующих покалений. Что случилось с теми кто был, уже свершилось и дни памяти им ничего не добавят. А вот ступать на путь забвения на мой скромный черевато. Теми же граблями. Посмотрите сколь молодых болванчиков собирают в стада по нац идее. Своего рода МММ . Только вот средства ....

Макс, ну у вас там не только молодые собираются... у ветераны войск СС тоже свои шествия проводят...

Сообщение от Lubava

Казалось бы кощунство, но всё больше и больше появляется сторонников отрицающих Катастрофу. Уже пишутся книги и защищаются докторские по этому вопросу. Что будет, когда последние живые свидетели покинут этот мир?

Любава, я много литературы прочитал по этому вопросу... около 80% отрицателей, отрицают не сам факт существования самого Холокоста, а тот факт, что пострадали больше всех - только евреи.
Представь себе такую картину... я к примеру сяду и напишу монографию, что самый пострадавший народ во 2 мировой войне - это беларусы. И везде буду говорить только о 16 млн. погибших беларусов, о всех ужасах войны и концлагерей свалившихся на их головы (и это будут только факты и ничего кроме фактов), а о других народах у меня ничего не будет написано, ибо я пишу только о своём беларуском народе. Как ты думаешь... как будет востринята такая монография? Я думаю, что меня просто разорвут в клочья. ИМХО.

Нужно говорить и помнить не только о каком-то одном пострадавшем народе во время войны, нужно говорить и помнить о всех народах посрадавших в той войне... ИМХО.

[Gass]

я считаю так
моему сыну я расскажу о том что было, и как это коснулось нашу семью, и постараюсь пояснить важность, а остальное зависит от него, потому что стоять опустив голову пару минут в году это одно, а а помнить зачем мы это делаем это другое