Вторая мировая-взгляд через 60 лет

[sleepwalker]

Еще довесок.

ООН поможет Украине рассказать о Голодоморе

КИЕВ, 25 октября. Организация Объединенных Наций готова рассмотреть вопрос признания Голодомора геноцидом. Как сообщает корреспондент «Росбалта», об этом заявил координатор Системы ООН в Украине Френсис О’Доннелл.

«Голодомор Украины – это большая проблема всего мира. Все больше и больше стран признают Голодомор геноцидом. Мы готовы сделать все возможное от нас, чтобы распространять информацию об этой катастрофе. Мы заинтересованы, чтобы как можно больше людей знали о ней» — заявил О’Доннелл.

В то же время он подчеркнул, что формальное признание Голодомора геноцидом со стороны ООН может произойти только после соответствующей процедуры, включающей рассмотрение этого вопроса на заседании Генассамблеи и поддержку такого решения членами ООН в ходе голосования.

Напомним, что сегодня заместитель министра иностранных дел Украины Владимир Хандогий заявил, что Украина требует от ООН признать Голодомор 1932-33 гг. геноцидом. «Трудно ответить, когда именно ООН признает Голодомор геноцидом против украинского народа, но мы начали соответствующую работу по донесению международному сообществу информации об этой страшной катастрофе», — сообщил Хандогий.

Напомним, что президент Ющенко объявил 2008 г. Годом памяти жертв Голодомора.

На сегодня актом геноцида голодомор в Украине признали 11 государств.


--------------------------------------------------------------------------------

© 2000-2007 ИА «Росбалт»
При цитировании ссылка на ИА «Росбалт» обязательна.

Вы скажете, что это конечно ужасно. Но это не потери во время Второй мировой...
Ок , читай те вот эту статью :

Бжезинский подсчитал сколько украинцев полегло во Второй мировой

На Западе буквально ничего не знают о потерях Украины во время Второй мировой войны, потому, что советская пропаганда никогда не освещала этого. Такое мнение высказал бывший Советник по вопросам Национальной Безопасности США, известный политолог Збигнев Бжезинский.

«Цифра о так называемых 27 миллионах россиян, которые погибли во Второй мировой войне игнорирует прежде всего тот факт, что большинство погибших советских граждан в войне, наверное были украинцами, а не россиянами. Потому, что вся территория Украины была оккупирована нацистами и жертвами стали не только те, кто погиб в военных строях, но и миллионы гражданских», - отметил Бжезинский, передает «Rupor».

«Лишь очень маленькая часть России была оккупирована нацистами. Беларусь и Украина пропорционально испытали больше жертв, и я подозреваю, что нацисты убили больше украинцев, чем россиян», - добавил он.

Бжезинский также высказал мнение, что «27 миллионов погибших это, наверное, фиктивная цифра, которая была попыткой статистически скрыть, что сталинский режим уничтожил несколько миллионов советских граждан. Это вызвало значительное падение население и сталинские пропагандисты пытались скрыть следствия репрессий приписав миллионные потери на счет нацистам».

По разным подсчетам Украина за годы Второй мировой войны потеряла от 6 до 10 миллионов людей.

«ForUm»

Еще я бы посоветовал почитать опус журналиста Гари Брехер

Почему я не в восторге от Восточного фронта? - Гари Брехер

И скачать реферат Украинцы по обе стороны фронта.

[Змий]

Сообщение от NeoГлобалист

А то, что при этом спасались миллионы евреев и тот же Второй фронт не в счет. Наслушались сказки по ТВ про ужасы СССР и поспешают предавать память тех же жертв Холокоста. Не по человечески это!

История не терпит сослагательного наклонения, но.....
Но, что было бы, если бы в августе 39-го не был подписан пакт Молотова-Риббентропа, фактически дававший наци карт-бланш на раздел и уничтожение Польши и приведший к началу Второй мировой войны. Именно тогда, в период 39-40 г.г. еврейство Польши, а затем и Европы практически было низведено на положение скотов и согнано в лагеря и гетто.
Если бы в конце 30-х не был выбит весь цвет Красной армии, и во главе не были бы поставлены молодые выдвиженцы. Пример-трагедия генерала Павлова, командующего КиВО. Герой Испании, но не более чем комбат поставлен был руководить ключевым округом. И сколько таких трагедий было именных и безымянных?
И решения, принимаемые исключетельно по политической коньюктуре, а не по человечиским соображениям. Здесь и освобождения городов к очередной дате, несмотря на людские потери или наоборот, промедление с освобождением Варшавы, чтобы задушить восстание, организованное Армией Краевой и ослабить влияние эмигрантского правительства. Тогда же и были уничтожены последние из польских евреев.
Так что не умоляя роль простого солдата и отдавая ему дань и память, я соглашаюсь с raskumarin в том,что человеческие жизни были принесены

Как на жертвенный алтарь принести дар религии коммунизма.

[sleepwalker]

Сообщение от Змий

Так что не умоляя роль простого солдата и отдавая ему дань и память, я соглашаюсь с raskumarin в том,что человеческие жизни были принесены

Полностью с вами согласен !

[NeoГлобалист]

Сообщение от Змий

История не терпит сослагательного наклонения, но.....

Как же это здорово, когда есть возможность свои глупости и преступления скрывать всем уже приевшейся, по крайней мере, в России "трескотней" о зверствах все того же, уже несуществующего СССР - и именно из-за чрезмерной благодарности к тому, что он, вольно или невольно, в том числе и с огромной кровью, сделал на благо всему человечеству!
Находясь же в гостях за границей, якобы уже предельно демократичной, я демократию на уровне государственных и, где-то, общественнных взаимоотношений, естественно, увидел. Но, на уровне семейных и своего рода застольных взаимоотношений я увидел такой идеологически-политически обусловленный маразм, которого не было в СССР даже в сталинские времена. Здесь все, если (на словах) и не неоленинцы, но уж точно неочлены ЦК КПСС, не менее...

[sleepwalker]

Сообщение от NeoГлобалист

о зверствах все того же, уже несуществующего СССР - и именно из-за чрезмерной благодарности к тому, что он, вольно или невольно, в том числе и с огромной кровью, сделал на благо всему человечеству!

Неонацисты тоже говорят такими же словами о Третьем Рейхе ....

[NeoГлобалист]

Сообщение от sleepwalker

Неонацисты тоже говорят такими же словами о Третьем Рейхе ....

Да, маразм крепчает.
На смену одним богоизбранным упорно лезут другие, также богомизбранные и имеющие ответы на все вопросы. А не лучше ли просто... без наций, классов и, желательно, даже против государств и блоков, по крайней мере, на уровне человеческого общения?

[sleepwalker]

NeoГлобалист,
Можно, начни с себя и покажи личный пример : прекрати спорить о нациях, классах, государствах и блоках.

[Змий]

Сообщение от NeoГлобалист

Как же это здорово, когда есть возможность свои глупости и преступления скрывать всем уже приевшейся, по крайней мере, в России "трескотней" о зверствах все того же, уже несуществующего СССР - и именно из-за чрезмерной благодарности к тому, что он, вольно или невольно, в том числе и с огромной кровью, сделал на благо всему человечеству!
Находясь же в гостях за границей, якобы уже предельно демократичной, я демократию на уровне государственных и, где-то, общественнных взаимоотношений, естественно, увидел. Но, на уровне семейных и своего рода застольных взаимоотношений я увидел такой идеологически-политически обусловленный маразм, которого не было в СССР даже в сталинские времена. Здесь все, если (на словах) и не неоленинцы, но уж точно неочлены ЦК КПСС, не менее...

NeoГлобалиста сам то понял, что написал?
Я честино говоря не очень......
Например

Как же это здорово, когда есть возможность свои глупости и преступления скрывать всем уже приевшейся, по крайней мере, в России "трескотней" о зверствах все того же, уже несуществующего СССР - и именно из-за чрезмерной благодарности к тому, что он, вольно или невольно, в том числе и с огромной кровью, сделал на благо всему человечеству!

Какие преступления и какие глупости кто скрывает? и от кого?

- и именно из-за чрезмерной благодарности к тому, что он, вольно или невольно, в том числе и с огромной кровью, сделал на благо всему человечеству!

Благодарные венгры до сих пор помнят 56 год, а чехи с благодарностью вспоминают весну 68-го. Поляки низко кланяются за Катынь и т.д и т.п.

Ну а фраза

зверствах все того же, уже несуществующего СССР

конечно оправдывает все-и уничтожение интеллигенции в 20-е годы, и репрессии 30-40-х годов, и идеологическое зомбирование в 60-70е.
Браво. В духе преподавателя УМЛ

[Змий]

Off Topic: Как и предполагал (собственно как и всегда) дисскуссия выходит за рамки темы. Просьба к модераторам раздела -может разделить ветки и все, что непосредственно не касается темы празднования Дня Победы в Израиле перенести в тему Вторая мировая-взгляд через 60 лет???

[sleepwalker]

Змий,
Вторая мировая-взгляд через 60 лет

Хорошее название... Поддерживаю!