Жванецкий о России.

[IronFeliks]

Сообщение от Catriana

Тогда синонимом культуры будет мастерство, а антонимом - халтура.

Не совсем так. Культура не сведется к одному лишь мастерству, слишком уж многогранно само понятие "культура". Ее так же сложно определить, как и понятие "человек". Помните "двуногое без перьев?"

[Mice]

Omen13, если позволишь, я не буду долго выискивать в ваших сообщениях что кто говорил - утомительно, чес слово.
Я тебе тоже не могу дать ответ на вопрос о полит.сатире в Израиле - нет у меня телевидения и газет я не читаю, поэтому не в курсе. А когда было что смотреть (больше 6 лет назад), то полит.сатира особо не деликатничала, были даже удары ниже пояса.
По поводу промывания мозгов... ну не знаю. IronFeliks, иногда трудно промыть то, чего нет (не о нас/вас будет сказано). А если мозги есть, то промыть их нужно уметь. А если у человека есть иммунитет к промывке мозгов, то тут уже невероятно трудно их промыть.
Вот я например сужу и делаю выводы из событий, а не из того, как эти события подают в СМИ.
Америку люблю/не люблю не только из-за того, что они дают (диктуют) советы как действовать моей стране, и не потому, что фирма, где я работаю, американская (как и у IronFeliksа), а по другим критериям. Хотя и не буду утверждать, что мои мозги чисты от прополаскивания агит.пропа. Но я знаю, что верить можно далеко не всем и не всегда, а правительству почти никогда, и то, что оно делает в большинстве случаев не совпадает с моими личными интересами. Уточняю - последние 3 правительства.

[Catriana]

Сообщение от IronFeliks

Не совсем так. Культура не сведется к одному лишь мастерству, слишком уж многогранно само понятие "культура". Ее так же сложно определить, как и понятие "человек". Помните "двуногое без перьев?"

Да, естественно, это понятие многогранное и многозначное. Но мне кажется, что подлинную культуру способны создать только мастера, так же как и воспринять ее. Наверное, для меня это и есть главное отличие культуры от сурроггата: подлинность, или качество. Произведение, вносящее вклад в культуру, - это произведение, созданное с мастерством и любовью, будь то спектакль, картина, платье, стол, огород, вино, духи или компьютерная программа. А суррогат - то, что сделано халтурщиком без любви - ради денег, признания или потому, что народ все схавает. И если народ теряет различие между настоящим и подделкой, то это распостраняется на все области, и он превращается в толпу. Отсюда и халтура, и желание разбогатеть на халяву, и зависть, переходящая в ненависть, к тем, кто способен творить и создавать. Ненависть черни к поэту и ненависть пьяных деревенских бездельников к хорошему фермеру - явления одного порядка. Халтурщик и бездельник просто не может себе представить, что можно получить деньги за создание качественного продукта - он считает, что они достаются только ворам, потому что в глубине души сам мечтает украсть и завидует тем, кому это, по его мнению, удалось. И эта ненависть ничуть не уменьшается от того факта, что объект этой ненависти дает ему работу и обеспечивает его село продуктами. Наоборот - он чувствует себя облагодетельствованным, а это еще нестерпимее. Ведь на самом-то деле он понимает, что его качество работы не заслуживает высокой оплаты. И я вижу единственный выход из порочного круга - изменить сознание халтурщика, воспитав из него мастера. Это очень долгий и нелегкий труд, но другого пути нет.
Когда-то я занимась полиграфией, и мой приятель , работающий в тогда еще существовавшем Музее Кино, показал мне афиши 20-х годов. Полиграфия была высочайшего качества. Я поразилась: "И это сделали в России?" Он рассказал, что российская полиграфия начала века была ЛУЧШЕЙ В МИРЕ! Но типографские рабочие не приняли большевиков и были расстреляны. На этом российское печатное мастерство закончилось, и вплоть до кнца 90-х годов качество печати было отвратительным, пока за дело не взялись хорошие издатели, открывшие свои типографии и закупившие оборудование в Германии. Я много с ними работала и восхищалась и этими людьми (которые буквально переселялись в типографии, выполняли любую черную работу наравне с рабочими и при малейшей возможности покупали все больше оборудования все лучшего качества), и их печатниками. До сих пор я вспоминаю запах типографской краски и волнение, с которым мы рассматривали первый отпечатанный лист.
Это я к тому, что возрождение мастерства в России - не утопия, хотя и очень нелегкий и долгий процесс.

[IronFeliks]

соглашусь со всем, кроме желания разбогатеть на халяву - я не встречал тех, кто отказался бы... возможно, мне не повезло..

[Catriana]

Сообщение от IronFeliks

соглашусь со всем, кроме желания разбогатеть на халяву - я не встречал тех, кто отказался бы... возможно, мне не повезло..

Разбогатеть на халяву, конечно, было бы замечательно, но некоторым это желание не мешает богатеть другими способами.

[IronFeliks]

ну так не всегда желания и возможности совпадают

[Catriana]

Сообщение от IronFeliks

ну так не всегда желания и возможности совпадают

Мое желание разбогатеть на халяву когда-то сбылось. Вот только эти деньги как пришли, так и ушли, и много чего с собой унесли. С деньгами нужно еще и уметь конструктивно обращаться, а халява этому не способствует. Я считаю деньги реальной силой, помогающей человеку реализовать как хорошие, так и дурные наклонности.

[raskumarin]

Сообщение от Catriana

Мое желание разбогатеть на халяву когда-то сбылось. Вот только эти деньги как пришли, так и ушли, и много чего с собой унесли.

Catriana, обрати внимамие. Статья обьемная, но достаточно интересная.
http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=71400

[Catriana]

Сообщение от raskumarin

Catriana, обрати внимамие. Статья обьемная, но достаточно интересная.
http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=71400

Я уже прочитала. Действительно, статья очень любопытная. Но какие хорошие правители острова - честно делились деньгами со всем народом.

[raskumarin]

Сообщение от Catriana

Но какие хорошие правители острова - честно делились деньгами со всем народом.

Так все родственники. Считай - семейный бизнес.