Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2008, 23:45 Вверх     #51
Арагорн
Лучший Друг Форума
 
Аватар для Арагорн
 
   Возраст: 47
Регистрация: 21.07.2008
Был(а) у нас: 17.10.2010 14:47
Сообщений: 1,063

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
Мне не хочется снова поднимать тему о России, ее экономике и т.п.
Но замечу в ответ. что, конечно, некорректно говорить о изоляции российской экономики. Но что это за интеграция? Какие КАМАЗы, ГАЗы и ВАЗы??? 11 место среди поставщиков грузовых автомобилей. Назовите навскидку первые 10. Думаю, что даже китайские уже там и не на десятом месте, а повыше. Зимбабве и Сьерра-Леоне тоже по-саоему интегрированы в мировую экономику. Но как и чем? Так что надо говорить о КАЧЕСТВЕ этой интеграции, если мы хотим разобраться и понять, что к чему.
И пару слов о зависимости от продовольственного импорта. По оценкам ООН и международных продовольственных комиссий импорт более 25% представляет реальную угрозу экономической независимости.
Навскидку, крупнейшие производители грузовиков, "одноклассники" КАМАЗа, по алфавиту:
DAF, Ford, Freightliner, International, IVECO, Mack, MAN, Mercedes, Peterbilt, Renault, Scania, Tatra, Volvo. Это из тех, которые видел в реале. Набралось 13 штук, китайцев среди них нет. Неплохая компания, в которой не стыдно, по-моему, быть и на 11 месте.

КАМАЗ, ГАЗ и ВАЗ имеют свой рынок и всё, что выходит с конвейера, они реализуют, и не только в России.

Сравнение России, находящейся в 10-ке крупнейших мировых экономик, с Зимбабве и Сьерра-Леоне (беднейшими странами мира), по крайней мере смешно. Можно сравнить с Саудовской Аравией, причем в пользу России, потому что СА кроме нефти вообще ничего не производит, но никто не оспаривает степень интегрированности СА в мировое хозяйство.

И пару слов о зависимости от импорта продовольствия и товаров народного потребления. Интересно было бы узнать, как с этим обстоит дело в нашем Израиле. Насколько мы зависимы от импорта?
Арагорн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 00:47 Вверх     #52
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 13:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арагорн
КАМАЗ, ГАЗ и ВАЗ имеют свой рынок и всё, что выходит с конвейера, они реализуют, и не только в России.
Совершенно с тобой согласен. Когда я был в командировке на УАЗе, там со старшим мастером одним познакомился. очень веселый мужик, армянин там был. Ну, у меня иелся список чего нужно заводу, в смысле гаражу нашему, а этот мужик там заведовал почти всем, в цехе мелких механизмов. так если что-то ему не нравилось или он видел, что коррозия. погнуто, или еще что, так хватал пульверизатор. брызгал, на подозрительное место зеленой краской со словами, "А да и туй на него! Арабы купят". То есть рынок понятный. Арабы, Индия, ГДР. Но с тех пор Венесуелла вместо ГДР, остальные на свои местах. ну и рынок этот Росссия держит до сих пор.
Цитата:
Сообщение от Арагорн
И пару слов о зависимости от импорта продовольствия и товаров народного потребления. Интересно было бы узнать, как с этим обстоит дело в нашем Израиле. Насколько мы зависимы от импорта?
Почти не зывисим.
Кошрут, батенька. Знаете такое слово есть. Так вот он - кашрут определяет рынок. Не ТИВ-ТАМ, прошу заметить. ТИВ-ТАМ для гурманов. А Суперзоль или Галь Ярок - это все израильские продукты. И если завтра ТИВ-ТАМ прикроется, то с голоду никто не умрет.
Отбери у России "ножки Буша" - все! В Сургуте население вымрет дня за четыре, в Уфе за 10 дней, в Новосибирске, за неделю в Академгородке всех белок из рогатки побьют с голодухи. Почему многие до сих пор на садовых участках загибаются? Спортивные упражнения любят или может Мичурина переплюнуть пытаются? Нет, брат. Элементарно кормятся люди. Просто-напросто работают на прокорм. Вот так все просто и грустно. Около месяца назад звонил другу детства в Омск. Хреново все. Вот и весь разговор.
Моска жирует? Ну, так она всегда жировала. Это же не показатель жизни в стране. Это понты...

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 07:01 Вверх     #53
mopsik1963
Новичок
 
   Возраст: 60
Регистрация: 25.10.2008
Был(а) у нас: 25.02.2009 14:01
Сообщений: 12

Пол: Мужской
По умолчанию

Уважаемый ВоландДеморд вы абсолютно правы, богатый станет ещё богаче, бедный беднее. Кризис просто ширма для большего разграбления подневольных очень богатыми господами. Спасибо вам что расписали историю, просто не знал как евреи ушли с земли обетованной.
mopsik1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 07:12 Вверх     #54
mopsik1963
Новичок
 
   Возраст: 60
Регистрация: 25.10.2008
Был(а) у нас: 25.02.2009 14:01
Сообщений: 12

Пол: Мужской
По умолчанию

Зайчик, то что было 20 лет назад абсолютно изменилось. В старой стране "вечно зелёных помидоров" ростут ананасы. (Ну не абсолютно так, у меня кума в Сургуте). У нас в Киеве в магазинах продают зимой зелёную траву по 20$ и нечего против я не имею. Своя тоже есть.

mopsik1963,
Уважаемый! Перед тем, как вступить в дискуссию, читаем правила поведения и правильную форму ответов. Насколько я помню, тут нету ни "зайчика" НИ "ВоландДемордА". К кому Вы обращаетесь? Первое предупреждение. Из трех возможных.

Последний раз редактировалось Модератор 2; 27.10.2008 в 07:45.. Причина: исправлено оскорбление участника форума
mopsik1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 07:50 Вверх     #55
VollDeMarr
Свой Человек
 
Аватар для VollDeMarr
 
  
Регистрация: 19.02.2004
Был(а) у нас: 11.08.2020 07:38
Сообщений: 2,640

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арагорн Посмотреть сообщение
Навскидку, крупнейшие производители грузовиков, "одноклассники" КАМАЗа, по алфавиту:
DAF, Ford, Freightliner, International, IVECO, Mack, MAN, Mercedes, Peterbilt, Renault, Scania, Tatra, Volvo. Это из тех, которые видел в реале. Набралось 13 штук, китайцев среди них нет. Неплохая компания, в которой не стыдно, по-моему, быть и на 11 месте.

КАМАЗ, ГАЗ и ВАЗ имеют свой рынок и всё, что выходит с конвейера, они реализуют, и не только в России.

Сравнение России, находящейся в 10-ке крупнейших мировых экономик, с Зимбабве и Сьерра-Леоне (беднейшими странами мира), по крайней мере смешно. Можно сравнить с Саудовской Аравией, причем в пользу России, потому что СА кроме нефти вообще ничего не производит, но никто не оспаривает степень интегрированности СА в мировое хозяйство.

И пару слов о зависимости от импорта продовольствия и товаров народного потребления. Интересно было бы узнать, как с этим обстоит дело в нашем Израиле. Насколько мы зависимы от импорта?
OK. Россия - сильнейшая в мире экономика. Мир - под ее властью, Путин снизил цены на нефть, Америка - дерьмо. Доллар покупать не надо. Продуктов отечественных нет потому, что все перевозится на лучших отечественных грузовиках и Волгах в закрома на случай нападения супостата. Весь негатив вымышлен, готовится в Грузии и забрасывается специальными голубями (отсюда, кстати, и птичий грипп). Люди живут прекрасно, жить стало лучше - жить стало веселее, демократия, свобода слова, гип-гип ура!!!

Замечание от администрации форума:
эмоции- не аргумент. Оттачивать чувство юмора надо в соответствующем разделе.
Первое предупреждение. Из трёх возможных


Про Израиль разговор отдельный. В Израиле вообше нет экономики в полном смысле этого слова.



Последний раз редактировалось Модератор 2; 27.10.2008 в 07:40..
VollDeMarr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 08:25 Вверх     #56
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Вот официальные данные по российскому экспорту за 2007 год.
Можно увидеть, что почти 70% экспорта приходится ны топливно-энергетические ресурсы. А если добавить сюда металлургию и сырьевые ресурсы, то говорить серьезно о российском экспорте машин и оборудования,(простите за тафтологию) просто смешно. А экспорт высоких технологий?
Цитата:
Российский экспорт в 2007 году.
По итогам 2007 года рост стоимостного объема экспорта России составил 117,0% к уровню 2006 года. Наибольших показателей экспорт достиг в IV квартале 2007 года и по сравнению с IV кварталом 2006 года его стоимостное значение выше на 37,2%.

Экспорт России в 2007 году составил 352,5 млрд.долларов США, в том числе в страны дальнего зарубежья – 299,9 млрд.долларов США (рост на 15,8%), в страны СНГ – 52,6 млрд.долларов США (рост на 24,3%).

В товарной структуре экспорта в страны дальнего зарубежья состав основных товарных позиций по сравнению с прошлым годом практически не изменился. На первой строке товарной структуры находится экспорт товаров топливно-энергетического комплекса, доля которых составляет 67,7% от всего объема экспорта в эти страны (68,5% в 2006 году).

Доля экспорта нефти сырой среди товаров топливно-энергетического комплекса (ТЭК) в страны дальнего зарубежья составила 52,9 %. Стоимостные объемы экспорта нефти в 2007 году по сравнению с 2006 годом увеличились на 18,4%, физические – на 4,8%. Средняя контрактная цена на нефть в отчетном периоде по сравнению с 2006 годом увеличилась на 55,7 долларов США и составила 485,4 долларов США за тонну. Динамика средних контрактных цен на нефть по месяцам отражена на диаграмме.

Доля нефтепродуктов в экспорте товаров ТЭК в страны дальнего зарубежья составила 24,0%, физические объемы по сравнению с 2006 годом увеличились на 7,6%, в том числе мазута – на 15,6%. Физические и стоимостные объемы угля каменного возросли на 4,9% и 19,0% соответственно.

В 2007 году доля экспорта металлов и изделий из них возросла на 0,5 процентных пункта и составила 14,3%. Причем, увеличение произошло за счет роста средней цены за единицу экспортируемых товаров данной группы, так как физический объем экспорта металлов и изделий из них снизился на 7,6%, в то время как стоимостной объем вырос на 19,5%. Средняя контрактная цена при экспорте металлов и изделий из них в 2007 году составила 956,4 долларов США, что выше на 216,8 долларов США, чем в 2006 году. Средняя цена экспортируемого никеля увеличилась в 1,4 раза по сравнению с 2006 годом, алюминия – на 16,2%, меди – на 10,9%, проката плоского из железа и нелегированной стали – на 20,6%, полуфабрикатов из железа и нелегированной стали – на 25,2%, чугуна – на 28,3%.

Доля продукции химической промышленности в отчетном периоде составила 5,4% ( в 2006 году – 5,0% ). Возросли поставки метанола на 17,2% в физическом и на 26,2% в стоимостном выражении, удобрений калийных – на 20,4% и на 39,9% соответственно, в то время как поставки аммиака безводного снизились на 16,4% и 5,8% соответственно.

Доля лесоматериалов и целлюлозно-бумажных изделий в общем объеме экспорта в страны дальнего зарубежья в 2007 году возросла и составила 3,4% против 3,1% в 2006 году. Рост произошел за счет увеличения стоимости поставляемой древесины. Увеличение средней цены наблюдается практически по всем основным товарам, входящим в данную строку товарной структуры. Так средняя контрактная цена на экспортируемую фанеру возросла на 42,8%, пиломатериалов – на 32,3%, целлюлозы древесной – на 25,0%, леса круглого – на 31,6%.

По сравнению с 2006 годом возрос экспорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в страны дальнего зарубежья. Физические объемы увеличились на 42,8%, стоимостные – на 88,5%. Физические объемы поставок пшеницы увеличились на 57,8%, ячменя – на 50,1%, мяса птицы на 11,5%. Значительно возрос в 2007 году экспорт ржи, физический объем поставок которой составил 128,9 тыс. тонн против 3 тыс. тонн в 2006 году.

Доля машин и оборудования в 2007 году составила 3,4% от общего объема экспорта в страны дальнего зарубежья (3,9% в 2006 году). Доля механического оборудования составляет 29,0% от экспорта товаров данной статьи товарной структуры, стоимостной объем поставок в 2007 году возрос на 10,0% по сравнению с 2006 годом.

В товарной структуре экспорта в страны СНГ в 2007 году доля продукции топливно-энергетического комплекса составила 35,2% от всего объема экспорта в эти страны (в 2006 году – 42,0%), машин и оборудования – 21,7% (20,4%), металлов и изделий из них – 14,3% (12,2%), продукции химической промышленности – 9,9% (9,1%), продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья – 8,2% (6,9%), древесины и целлюлозно-бумажных изделий – 5,0% (4,3%).

По сравнению с 2006 годом стоимостной объем экспорта машин и оборудования вырос на 29,1%, древесины и целлюлозно-бумажных изделий – на 42,8%, продукции химической промышленности – на 31,2%, металлов и изделий из них – на 42,4%, продукции топливно-энергетической промышленности – на 1,5%.

В 2007 году, по сравнению с 2006 годом, физические объемы поставок нефти сырой возросли на 4,0%, стоимостные – на 13,6%. Средняя контрактная цена на нефть составила 395,1 долларов США за тонну, что на 9,2% выше аналогичного показателя в 2006 году. По сравнению с 2006 годом выросли поставки угля каменного (физические объемы) – на 29,4%, нефтепродуктов – на 26,3%, в том числе бензина автомобильного – на 14,3%, топлива реактивного – на 51,0%, дизельного топлива – на 11,9%, мазута – в 2,0 раза.

По сравнению с прошлым годом возрос физический объем экспорта :

леса круглого – на 12,4%,

обработанных лесоматериалов – на 31,7%,

кокса и полукокса – в 2 раза,

проката плоского из железа и нелегированной стали – на 61,1%,

меди рафинированной – в 2,8 раза,

никеля необработанного – на 5,0%,

алюминия необработанного – в 2,1 раза,

легковых автомобилей – на 19,1%,

грузовых автомобилей – на 7,1%,

метанола – на 77,7%.

По сравнению с 2006 годом стоимостной объем экспорта продовольствия и сельскохозяйственного сырья увеличился на 44,5%, физический – на 14,7%. Физический объем поставок мяса птицы возрос по сравнению с 2006 годом на 52,0%, молока и сливок не сгущенных – на 57,0%, масла сливочного – на 62,0%, ячменя – на 17,1%. Поставки пшеницы (физический объем) сократились на 2,9%. Экспортные поставки ржи в 2007 году в страны СНГ не производились.




Источник: Федеральная таможенная служба
Источник


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 08:54 Вверх     #57
Арагорн
Лучший Друг Форума
 
Аватар для Арагорн
 
   Возраст: 47
Регистрация: 21.07.2008
Был(а) у нас: 17.10.2010 14:47
Сообщений: 1,063

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
OK. Россия - сильнейшая в мире экономика. Мир - под ее властью, Путин снизил цены на нефть, Америка - дерьмо. Доллар покупать не надо. Продуктов отечественных нет потому, что все перевозится на лучших отечественных грузовиках и Волгах в закрома на случай нападения супостата. Весь негатив вымышлен, готовится в Грузии и забрасывается специальными голубями (отсюда, кстати, и птичий грипп). Люди живут прекрасно, жить стало лучше - жить стало веселее, демократия, свобода слова, гип-гип ура!!!
Ирония - это, конечно, хорошо. Только кто говорит, что всё в России хорошо и гип-гип-ура? Естественно, у России проблем хватает.

Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
Про Израиль разговор отдельный. В Израиле вообше нет экономики в полном смысле этого слова.
Кстати, у Израиля со структурой импорта всё обстоит неплохо. К основным статьям импорта Израиля относятся: военное оборудование, сырье, машины и оборудование, запасные части к ним, химические продукты и металлы, транспортные средства, продовольствие (пшеница, сырье для производства растительного масла, мясо, кофе, какао, сахар), бытовая техника, необработанные алмазы для последующей огранки и реэкспорта. Такая структура импорта - показатель высокоразвитого государства; Израиль - полноценный участник мировой экономики и международного разделения труда. Но, как и Россия, он не может полностью обеспечить себя всем необходимым, и поэтому закупает определенные ресурсы и товары. И если рассуждать о прекращении поставок "ножках Буша" в Россию и влиянии этого фактора на ситуацию в России, то можно продолжить логическую цепочку и представить ситуацию прекращения поставок чего-либо в Израиль. Последствия тоже будут серьезными: например, прекращение поставок вооружения или боеприпасов - нечем будет отбиваться от наседающих врагов; транспортных средств - не доедем до работы; нефти - нечем будет заправить транспорт; пшеницы - останемся без хлеба и булочек; кофе и сахара - так это вообще Израиль встанет Практически ни одно государство в мире не может похвастаться полной независимостью от зарубежных поставок.
Арагорн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 15:30 Вверх     #58
IronFeliks
Релиз группа Music FF.com
 
Аватар для IronFeliks
 
   Возраст: 60
Регистрация: 19.02.2005
Был(а) у нас: 29.08.2010 18:57
Сообщений: 8,534

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
А где она интегрирована? Нефтью и газом? Или можете привести иные примеры? Кооперация? Где?
В прошлом году в Ольборге (Дания) искал штопор-бутылку открыть было нечем. Купил. Сделан в Ленинградской области.
Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
И вот еще вопрос - а где вообще реальная экономика в России? Я имею в виду экономику реального, индустриального масштаба.
Производство стройматериалов и автомобилестроение. Устроит?
Цитата:
Сообщение от Boris123
Тут знакомый который приехал в гости из России сказал что по ТВ у них говорят и хвалят за снижение цен на нефть тов.Путина.
Скажи ему чтобы ящик не смотрел, а вокруг по сторонам поглядывал бензин подешевел на 4%
Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
Думаю, что даже китайские уже там и не на десятом месте, а повыше.
Так ты не думай, ты называй китайские марки
Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
Более свежих данных я на вскидку не нашел, но думаю, что не лучше...
я тебе помогу - цена картошки снизилась с 18 до 16 рублей, по ценам октября текущего и предыдущего годов.
Цитата:
Сообщение от VollDeMarr
OK. Россия - сильнейшая в мире экономика. Мир - под ее властью, Путин снизил цены на нефть, Америка - дерьмо. Доллар покупать не надо.
Да не кидайся ты шапками... без нефти в России будет скучно, но не смертельно...

Хаос, паника, разрушение... я сделал все что мог...
IronFeliks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 07:54 Вверх     #59
Модератор 2
Новичок
 
Аватар для Модератор 2
 
  
Регистрация: 07.10.2008
Был(а) у нас: 17.11.2009 10:23
Сообщений: 19


По умолчанию

Замечание от администрации форума:
afonya,
Ценность сказанного- ноль. Шутить идем в раздел Юмор. А за еще одно матерное высказывание будете отстранены от темы

Политически подкован.
Модератор 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 08:10 Вверх     #60
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию Борьба с безработицей: работники хай-тека будут прокладывать дороги и сажать леса

Цитата:
Вчера генеральный директор государственной службы трудоустройства Йоси Фархи представил министерству финансов новую программу по борьбе с безработицей.


Согласно официальным данным, на текущий момент в Израиле около 200 тысяч безработных, однако в результате глобального экономического кризиса, по прогнозам аналитиков, в ближайшие месяцы работы лишатся еще 50 тысяч человек, многие из которых – люди с высшим образованием, работающие в сфере финансов и высоких технологий.

Фархи предлагает отменить существующую систему, согласно которой людей с высшим образованием не посылают на "черные" работы, сообщает газета "Едиот Ахронот". Если план будет утвержден, финансисты и программисты будут направляться на курсы переквалификации, после чего им предложат работу в таких проектах, как прокладка дорог, строительство железных дорог, прокладка тоннелей, работа на лесонасаждениях или археологические раскопки.

Кроме того, в случае резкого наплыва безработных в государственную службу трудоустройства, часть из них будет направлена в частные фирмы по трудоустройству.

Также среди предложений Фархи: государственные субсидии по переоборудованию производственных линий для предприятий традиционной промышленности с целью предотвращения увольнений и субсидирование зарплаты безработным, устроившимся на работу в малые предприятия.
Мда.....Хотя в принципе ничего нового. В начале 90-х, при министре труда Оре Намир было нечто подобное. Толку ноль, зато отчетность зашибись......


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
123, 1917, 8 марта, в мире, в поисках, газа, авто, автомобили, важно, грибы, армия, группы, времени, времён, грех, власть, акулы, горы, война, войны, госпиталь, восстание, военный, военные, божество, будущее, бывшие, безработица, безопасность., вера, география, беспредел, зависимость, заводы, зарплата, застой, звезды, золотая, золотом, здоровье, рабов, развитие, разговор, ракеты, раскопки, ритуалы, реальность, революции, рецепт, квартир, играй, картинки, календарь, красота, кровь, кредитная, личности, ловушка, корреспондент, комментарии, контроль, концерт, космос, информация, интервью, искусство, исследования, кумиры, лекарства, на бензине, название, обзор, образ, марки, наркотики, найти, наше время, правды, проблема, проблемы, прогнозы, производство, проклятых, проекты, продукты, процесс, оружие, прекрасный, премьера, преступления, предсказания, пирамиды, минус, мисс, питание, океан, новогодние, новый, опрос, покупки, помочь, послушание, последние, пособие, операция, мнение, подарок, ночь, ночью, остров, острова, открытие, открытия, мыло, пенсия, песни, оценить, logo, сайты, слух, следствие, сна, сооружения, смерти, специальный, ставка, старость, страшный, суд, счастье, факты, убить, традиции, хлеб, то здесь, хобби, торговля, учебник, royal, электронные, эпоха, энергия, youtube, если, диагноз, документы, достижения, дело, депозит, день, деньги, цветы, цивилизации, цунами, церкви, шоу, что такое, чекист, человека, человечество, честный


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь терминов и сокращений AlexStorm Видео Лаборатория 3 28.06.2007 15:12


Часовой пояс GMT, время: 11:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru