О судьбе, хаосе и мировоззрениях. - Страница 4

Les · 01.10.2009, 22:51

Так что не всё на свете однозначно. И я хотела поговорить как раз о теории вероятности и причинах. Не о секретарше, а о более глубинных причинах происшедшего. С тем же успехом я могу привести пример про ту же нашу больницу, но в прошлом году.

Похоже, я уподобляюсь незабвенному: "В одной маленькой психиатрической лечебнице..."

Один товарищ перевернулся на трактороне ("багги") - четырёхколёсный маленький вездеходик. Но не поломался - так, весь поцарапался. Он сам добрался до приёмного покоя. Его заштопали. И оставили в приёмном покое, пока кто-то его не заберёт (для "штопки" ему ввели лекарство влияющее на центральную нервную систему и потому вести машину было бы небезопасно). А у товарища какие-то важные дела дома с утра (живёт он с пожилыми родителями и беспокоить их не хотел - они вообще не знали что он упал). Он вышел на перекур и расчувствовал своим душераздирающим положением ("до зарезу надо домой, а не пускают, гады!") одного из родственников кого-то ещё, лежавшего в приёмном покое. Чувствовал наш товарищ себя хорошо и был совершенно адекватен.
Чужой родственник его пожалел и сказал врачам, что забирает товарища. Вывел из приёмного и отпустил...
Ночью мимо больницы по пустому проспекту подростки часто устраивают гонки на тюнингованных машинах. Тут двойной азарт: и погонять и суметь смыться пока полиция не упела подъехать достаточно близко для погони.
Одна женщина, навещавшая мать в больнице, уже совсем ночью возвращалась домой, чтобы утром успеть на работу. Она остановилась на выезде из больницы на проспект, чтобы пропустить проносящихся по проспекту гонщиков... И тут в её машину сзади на скорости 40км\ч врезался наш бравый водитель "багги", задумавшийся и забывший притормозить. Скорость небольшая. Но этого хватило, чтобы вытолкуть машину женщины на дорогу, где в неё врезалась другая, летевшая под 200км\ч и в результате на дороге разлетелись на запчасти 2 машины с 2мя уже трупами.....
Ну, что? Кто виноват? Медперсонал? Чужой родственник? Или сам водительбагги, которому до зарезу надо было домой? Мальчишка на тюнингованной машине? А может, его родители позволяющие гонять?
Виноваты все и никто.
Вопрос почему именно в этом месте именно в это время все они встретились?

Mice · 02.10.2009, 04:51

Цитата:

Сообщение от Les

кто будет виноват? Мы? Или инженеры здания? Или сами мамы - "нефиг сцеживаться по утрам - могут и ночью лишний раз подскочить"...

А ведь могут...
И Юрка в очередной раз утрирует.
Металлург, как ты говоришь, отливший скальпель может и ошибиться. Скальпель затем проходит проверку качества QC. У металлурга допустим процент брака. Я что-то не слышал о подобном у врачей.

Les, ох и примеры у тебя. Не иначе,как судьбой не назовёшь. Серия мелких случайностей неотвратимо выстраивается в трагедию. А может всё же рука высшего и нам не понятного плана?

Ardour · 02.10.2009, 04:54

Mice, я не утрирую, а привожи гипотитические примеры

Liudmila K · 02.10.2009, 05:27

Boris123,
речь шла о трагедии случившейся в мед.учреждении,поэтому и речь идёт об ошибках в медицине.

Les, у нас в кардиореаним. зале лежат по 4 больному,там работают 3 мед.сестры,была экстра ситуация,зашкаливало давление,Допамин мы все знаем как делается,было сказано 600мг Допамина,видать у мед.сестры,которая не первый год работает,чтоб попасть работать в реанимацию они проходят строгий отбор, отключилась голова, она набрала шприц и просто его ввела вместо капельного вливания.Вот и всё.Где были 2 остальные?У 3 остальных больных.

Цитата:

Сообщение от Les

А то, что в отделении не организована начальством двойная проверка опасных лекарств (одна м\с разводит, другая её проверяет, сверяясь с назначением врача), это нормально?

Для этого надо вводить новые этаты,а у нас их сокращают.Но не надо думать,что у нас всё так плачевно.

Цитата:

Сообщение от Les

Что теперь все остальные м\с будут дрожать как банный лист прежде чем дать что-либо вообще и предпочтут по ночам записывать всё в документации но на деле не давать ничего вообще, покрывая друг друга просто от страха - это нормально?

Дрожать не надо,надо делать всё так как надо,а не как вздумалось или показалось.На счёт ночных назначений,на каждого больного заводится карта,куда мед.сестры вписывают назначения(переписывают),врачом они проверяются неоднакратно.

Цитата:

Сообщение от Les

Серетарь не виновата вообще! Она просто распечатывает и вкладывает. Вот если бы она не тому больному консультацию бы назначила - была бы виновата. А проверять КАЖДУЮ наклейку - обязанность м\с. Проблема в том, что мама ребёнка, проходя мимо окошка, должна была прйти мимо. Но сёстры так заняты, что дёргать их из-за такой ерунды как наклейка она постеснялась в силу своей деликатности. Потому она просто взяла наклейки у секретарши.

Лес,секретарь имеет права отдать наклейку маме?,которая ели стоит на ногах и голова у неё "варит"после родов плохо.Ещё виновато ваше руководство,надо и вам вводить дополнительные этаты,чтобы сёстры не были так заняты.

Цитата:

Сообщение от Les

В любой ситуации всегда есть дополнительные переменные. Это жизнь.

Дай Бог,чтобы никого из нас и наших близких не коснулась ВОТ ТАК эта жизнь.

Liudmila K · 02.10.2009, 05:41

Цитата:

Сообщение от Les

Кто виноват? Медперсонал? Чужой родственник? Или сам водительбагги, которому до зарезу надо было домой? Мальчишка на тюнингованной машине? А может, его родители позволяющие гонять?

Ещё сюда надо добавить ПОЛИЦИЮ,которая зная,что там часто устраивают гонки,не положили лежачих полицейских.

Boris123 · 02.10.2009, 05:57

Цитата:

Сообщение от Liudmila K

речь шла о трагедии случившейся в мед.учреждении,поэтому и речь идёт об ошибках в медицине.

речь идет о человеческих ошибках и нет разницы кто и где её совершил и совершает. Вот притянуть за уши медицины и пяткой в грудь бить о том какие врачи сволочи что делают ошибки. Это вот и есть одна из ошибок, которая приводит к таким вещам.

Boris123 · 02.10.2009, 06:19

Цитата:

Сообщение от Liudmila K

Les, у нас в кардиореаним. зале лежат по 4 больному,там работают 3 мед.сестры,была экстра ситуация,зашкаливало давление,Допамин мы все знаем как делается,было сказано 600мг Допамина,видать у мед.сестры,которая не первый год работает,чтоб попасть работать в реанимацию они проходят строгий отбор, отключилась голова, она набрала шприц и просто его ввела вместо капельного вливания.Вот и всё.Где были 2 остальные?У 3 остальных больных.

это хороший пример того что каждый должен заниматься своим делом. Здесь нет проблем у медсестры здесь проблема врача. Который просто дал указание ввести, а за лечение отвечает он, а не медсестра.

Liudmila K · 02.10.2009, 06:59

Цитата:

Сообщение от Boris123

Который просто дал указание ввести, а за лечение отвечает он, а не медсестра.

А что он должен быть сделать,собрать и поставить капельницу?Или стоять над её душой и следить, что и как она делает,в реанимации на это времени нет,там всё отшлифованно.За лечение отвечает он,за выполнение назначений она.Мы в разных государствах живём,вот в чём проблема.

Boris123 · 02.10.2009, 07:57

Liudmila K, Врач в такой ситуации не обязан следить как она подключает, он обязан дать правильно назначение. А не просто сказать - Допамин 600

samaysamay · 02.10.2009, 17:30

Цитата:

Сообщение от Les

Вопрос почему именно в этом месте именно в это время все они встретились?

Почему? А почему именно Шалит оказался в плену,а почему в пегуй погибают одни люди,а другие нет,а почему у одной женщины роды протекают нормально,а у другой с осложнениями...,почему при гладко протекающей беременности,рождаются дети с патологией,...почему люди жестоки и полны злобы,почему не умеют прощать,понимать и слышать друг друга...почему...почему....бесконечные почему,на которые нет однозначных ответов. Если бы мы знали ответы на все почему ,жизни как таковой ,наверное бы ,уже не было

02.10.2009, 04:54	Вверх #33
Ardour Японский модератоR Возраст: 51 Регистрация: 08.10.2004 Был(а) у нас: 04.12.2010 18:00 Сообщений: 12,738 Пол:	Mice, я не утрирую, а привожи гипотитические примеры
	Ну что можно ответить девушке, которая сжимает в руке твои яйца , и нежно спрашивает .. Ты меня любишь?

02.10.2009, 07:57	Вверх #39
Boris123 Свой Человек Регистрация: 14.02.2004 Был(а) у нас: 05.02.2019 16:25 Сообщений: 13,136 Пол:	Liudmila K, Врач в такой ситуации не обязан следить как она подключает, он обязан дать правильно назначение. А не просто сказать - Допамин 600
	Самый лёгкий способ заставить окружающих вас ненавидеть: 1. Начать говорить правду. 2. Чаще. 3. Каждому.

01.10.2009, 22:51	Вверх #31
Les Белка-летяга Регистрация: 01.11.2004 Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43 Сообщений: 3,684 Пол:	Так что не всё на свете однозначно. И я хотела поговорить как раз о теории вероятности и причинах. Не о секретарше, а о более глубинных причинах происшедшего. С тем же успехом я могу привести пример про ту же нашу больницу, но в прошлом году. Похоже, я уподобляюсь незабвенному: "В одной маленькой психиатрической лечебнице..." Один товарищ перевернулся на трактороне ("багги") - четырёхколёсный маленький вездеходик. Но не поломался - так, весь поцарапался. Он сам добрался до приёмного покоя. Его заштопали. И оставили в приёмном покое, пока кто-то его не заберёт (для "штопки" ему ввели лекарство влияющее на центральную нервную систему и потому вести машину было бы небезопасно). А у товарища какие-то важные дела дома с утра (живёт он с пожилыми родителями и беспокоить их не хотел - они вообще не знали что он упал). Он вышел на перекур и расчувствовал своим душераздирающим положением ("до зарезу надо домой, а не пускают, гады!") одного из родственников кого-то ещё, лежавшего в приёмном покое. Чувствовал наш товарищ себя хорошо и был совершенно адекватен. Чужой родственник его пожалел и сказал врачам, что забирает товарища. Вывел из приёмного и отпустил... Ночью мимо больницы по пустому проспекту подростки часто устраивают гонки на тюнингованных машинах. Тут двойной азарт: и погонять и суметь смыться пока полиция не упела подъехать достаточно близко для погони. Одна женщина, навещавшая мать в больнице, уже совсем ночью возвращалась домой, чтобы утром успеть на работу. Она остановилась на выезде из больницы на проспект, чтобы пропустить проносящихся по проспекту гонщиков... И тут в её машину сзади на скорости 40км\ч врезался наш бравый водитель "багги", задумавшийся и забывший притормозить. Скорость небольшая. Но этого хватило, чтобы вытолкуть машину женщины на дорогу, где в неё врезалась другая, летевшая под 200км\ч и в результате на дороге разлетелись на запчасти 2 машины с 2мя уже трупами..... Ну, что? Кто виноват? Медперсонал? Чужой родственник? Или сам водительбагги, которому до зарезу надо было домой? Мальчишка на тюнингованной машине? А может, его родители позволяющие гонять? Виноваты все и никто. Вопрос почему именно в этом месте именно в это время все они встретились?