Трудности перевода

[Boris.S]

Сообщение от Mice

... телепортации в другой организм, в котором о санитарных нормах не так пекутся.

Судя по общему положению - паразиты уже находятся в организме, "в котором о санитарных нормах не так пекутся". И тогда лучше всего будет, если этот нечистоплотный организм как можно быстрее сдохнет, чтобы паразиты не успели ещё больше размножиться и разползтись по другим организмам.

[michael79]

ну вы мужики даете

[Shukachqiq]

Ага, даёте, мужики! Но мне нравится. Каждый паразит должен знать своё место (то бишь родину).

[Mice]

Сообщение от Boris.S

паразиты уже находятся в организме, "в котором о санитарных нормах не так пекутся". И тогда лучше всего будет, если этот нечистоплотный организм как можно быстрее сдохнет, чтобы паразиты не успели ещё больше размножиться и разползтись по другим организмам.

К сожалению современные организмы приняли форму симбиоза и гибель одного из них не является также гибелью паразитов в нём, они переселяются в следующий организм (добавляясь к уже существующим там паразитам). И что интересно - эти паразиты пока не мешают друг другу, тогда как в природе бывают случаи, когда разные паразиты сдерживают друг друга, давая более менее спокойно развиваться организму.
Так что, учитывая нынешние тенденции симбиоза (глобализациоза), у организмов один выход (если они хотят выжить) - срочно ложиться на хирургический стол, чтобы вырезать очаги паразитов. Вливания инфузией (физиологический раствор и материальный поток) только подпитывают паразитов. А курс химиотерапии сильно подорвёт и без того ослабленный организм, поэтому только хирургическое вмешательство.


michael79, Shukachqiq,

[y2cry]

Да, истосковался народ по дискуссиям.
Но вернемся к паразитам. Когда червячок живет в печени, то он постепенно убивает "хозяина" и после этого его собственный жизненный цикл заканчивается.
В то же время другой червячок пропускает через себя почву, превращая ее в чернозем.
Нельзя ли и в обществе создать симбиотическую систему всеобщей гармонии ?

[Boris.S]

Сообщение от Mice

К сожалению современные организмы приняли форму симбиоза и гибель одного из них не является также гибелью паразитов в нём, они переселяются в следующий организм (добавляясь к уже существующим там паразитам). И что интересно - эти паразиты пока не мешают друг другу, тогда как в природе бывают случаи, когда разные паразиты сдерживают друг друга, давая более менее спокойно развиваться организму.

Хотя формально, в научной терминологии, паразитизм - вид симбиоза, в бытовом смысле симбиоз воспринимается всё таки как взаимовыгодное сотрудничество. А в другой организм (сами или их потомство) паразиты перебираются всегда. Как иначе им распространяться? А насчёт "не мешают" - так мешают, конечно, по мелочи. Но вот главные паразиты, как ты пишешь "правозащитники", научились между собой сотрудничать, и стали друг другу (но не обществу в целом) как раз симбионтами. Так часто бывает.

[QUOTE=Mice;1234015]Так что, учитывая нынешние тенденции симбиоза (глобализациоза), у организмов один выход (если они хотят выжить) - срочно ложиться на хирургический стол, чтобы вырезать очаги паразитов. Вливания инфузией (физиологический раствор и материальный поток) только подпитывают паразитов. А курс химиотерапии сильно подорвёт и без того ослабленный организм, поэтому только хирургическое вмешательство.QUOTE]Хирургия, химия, радиационная терапия (ограниченая, в рамках нескольких наиболее пораженных органов) или тепловые методы (например, предполагался напалм) - это детали. Главная проблема в том, что паразиты кое где уже сожрали (или дожирают прямо сейчас) мозги и заняли его, мозга, место. Это уже неизлечимо. Пусть дохнут. Это неприятно, но чем дольше протянут эти горы мышц с полусожранными мозгами - тем хуже будет для всех.

Сообщение от y2cry

Но вернемся к паразитам. Когда червячок живет в печени, то он постепенно убивает "хозяина" и после этого его собственный жизненный цикл заканчивается.
В то же время другой червячок пропускает через себя почву, превращая ее в чернозем.

Рад, что всё больше людей понимают, что паразитов надо поближе знакомить с почвой. Вредители опасны, а вот получившийся чернозём - наоборот, полезен. Согласен

[y2cry]

Если с глистами все ясно, то узбеков из Москвы, тунисцев из Италии, суданцев из Эйлата и т.д., антисептиком и клизмой не выведешь.
Экономически развитые территории невозможно обнести "железным занавесом". Нужна или принципиально другая система фильтрации, или механизм быстрой смены само-идентификации "пришельцев".

[Mice]

y2cry, друг любезный, ты что-то путаешь. Какие такие узбеки, суданцы? Мы о медицинских проблемах, па-а-анимаешь! Исключительно в таком разрезе. Не хирургическом, хотя это тоже таки да.

Мне понравилась твоя здравая мысль о том, что те черви, которые под землёй - исключительно полезны для сельского хозяйства. А те, которые в печени - исключительно бесполезны и вредны. Позволю себе предположить вывод - паразитов из печени (и других органов) следует переместить под землю, чтобы из плохих паразитов стали хорошими. Хороший паразит - подземный паразит.


Boris.S, ты прав, в некоторых, особо запущенных случаях, когда угроза от паразитов одного организма, может перекинутся на другие организмы (эпидемия паразитов ли, или просто угроза другому жизнеспособному организму) нужно пресекать кардинальными мерами. В некоторых случаях массированный ввод в организм ударной группировки антибиотиков, либо же таки радиационным облучением поражённого организма в надежде, что хотя бы другие организмы останутся жизнеспособны.

А для профилактики, пока количество паразитов в организме не достигло критической массы, нужно совершенствовать работу лейкоцитов, чтобы гораздо оперативней идентифицировали здоровые клетки организма и эффективней изолировали вредоносные формы жизни. И меня, как налогоплательщика, не интересуют методы министерства здравоохранения - оно должно здраво охранять здоровых и лечить больных. Допускаю, что в запущенных случаях - лечить принудительно.
Мы для того и деньги платим, чтобы министр здравоохранения нас охранял - и нас, и наших детей.

[rimon]

Судя по общему положению - паразиты уже находятся в организме, "в котором о санитарных нормах не так пекутся". И тогда лучше всего будет, если этот нечистоплотный организм как можно быстрее сдохнет, чтобы паразиты не успели ещё больше размножиться и разползтись по другим организмам.

Если с глистами все ясно, то узбеков из Москвы, тунисцев из Италии, суданцев из Эйлата и т.д., антисептиком и клизмой не выведешь.

Про паразитов можно не очень беспокоиться - ты же не в Африке охотишься, а в Европе паразитов намного меньше. Кроме того, ты же не собираешься употре***** в пищу объект целиком, а только избранные места. Есть в сети списки (у медиков ), в чём паразитов нет.
А вот после напалма, чисто поверхностного средства, наоборот всё остаётся, да к тому же товарный вид теряется.

Прошу прощения, но вы прочитайте ещё раз, чё тут написали. Вы, лрузья повторяетесь. Это уже писалось, лет 70-80 назад. Проблема незаконных эмигрантов очень серьёзна, но обсуждая её в током ключе, не просто не добьётесь ничего, но наоборот, сведёте проблему к обсуждению вас самих. Пардон ешё раз.

[Boris.S]

Сообщение от y2cry

Экономически развитые территории невозможно обнести "железным занавесом".

y2cry, богатые земли и не надо обносить забором - надо создать систему, при которой остаются только те, кто полезны. Ведь если бы москвичи (за те деньги, что платят узбекам) согласились сами подметать, носить, строить и так далее - никаких узбеков бы не было. Значит, они полезны и не паразиты. А вот систему защиты от паразитов создать легко. Одной фразой. Вот она: "Мы вам ничего не должны". Ещё раз: "Мы вам ничего не должны". Хотите работать - ищите работу. Понятно, что налогов иностранцы будут платить больше (и их работодатель тоже) - это норма, везде есть налоговые скидки для граждан. Можно даже ограничить эту "скидку" так, чтобы её сильно ощущал низкооплачиваемый работник, но почти не замечал высокооплачиваемый, чтобы не отпугнуть специалистов.
Совершил преступление? Извини, ты не гражданин, B]Мы тебе ничего не должны[/B]. Это своего мы будем держать в санатории (который почему-то называют тюрьмой) с бесплатным списком услуг, а тебя - в 24 часа из страны. Лети куда хочешь, за свой счёт. А нет денег - не страшно, до ближайшей границы (с Иорданией, Египтом и так далее) мы довезём. А дальше - не наше дело. С той стороны не впускают? А нам какое дело? Что, кушать хочешь? Кушай на здоровье, мы тебе разве мешаем? Вот тогда они будут реально бояться совершать даже мелкие преступления.
Хочешь въехать к нам? Добро пожаловать, но найди трёх гарантов, которые реально отвечают за твои действия. Хоть из своих (законно находящихся), хоть из наших. Правозащитники кричат, что мы незаслуженно подозреваем бедняг? Так в чём проблема? Вы в них уверены - поручитесь. Ах, не настолько уверены? Тогда идите и молчите.
Гражданство? Увы, вот тут полный облом. У нас тут свои критерии, и вам его не получить. Может быть, детям повезёт. А может быть и нет. В Германии огромное число турок, живущих там уже в третьем поколении не граждане - и что? А в Саудии и Кувейте свои, родные арабы, говорящие на том же самом арабском - сколько поколений не граждане?
Так что хотите честно жить и работать - вперёд. В рамках выдаваемых (и иногда отменяемых) квот. Выдаваемых в интересах нашего хозяйства, а не в связи с вашим положением. Почему? Да потому же: "Мы вам ничего не должны". Разумеется, бывают ситуации, когда люди спасают свои жизни - тогда впуск может быть облегчен, но и только. С работой и правонарушениями всё остаётся максимально жестким.

А насчёт самоидентификации "пришельцев" - нет причин для ускорения этого процесса. Пусть считают себя кем угодно - но помнят, что они в гостях. В конце концов и наши предки десятки поколений жили на чужбине, помнили что они гости, старались быть полезными, но вот главное - самоидентификацию, сохранили. Так зачем требовать "отказа от себя" от других?
================================
Кстати, об идее не пускать бедных в богатые страны - кто либо помнит, за что были уничтожены Сдом и Аморра (В русском произношении - Содом и Гоморра)?