Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2012, 06:10 Вверх     #1
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию Летали ли американцы на Луну?

Навеяно упомянутой ниже темой и особенно безапеляционным выражением:
Цитата:
Сообщение от Gauranga Посмотреть сообщение
Сейчас это уже факт, который трудно отрицать.
Сегодня модно отрицать очевидные вещи (неплохой способ выделиться из толпы) - но это же чушь! Полёт был, его вполне наблюдали с Земли, и не только американцы. Уровень автоматики того времени просто не позволил бы совершить такой полёт (мягкую посадку, взлёт, возвращение) без участия человека.
Что интересно, у Пелевина (это такой фантаст) была даже противоположная версия - что в советских аппаратах того времени вместо автоматики сидели смертники. Тоже шутка, конечно, эта идея не проходила из-за веса и тех ускорений, с которыми взлетали автоматические устройства.
Скорее всего, в фильмах о полёте были (для красоты) добавлены снятые на земле кадры, и правильно говорить, что сам фильм, в какой-то мере, подделка. Но сомневаться в самом факте полёта как-то глупо.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо Boris.S: Alalex, Klavesin, Liudmila K, Lubava, Mariukas
Старый 08.05.2012, 08:38 Вверх     #2
Lubava

 
Аватар для Lubava
 
  
Регистрация: 01.03.2004
Был(а) у нас: 23.10.2013 18:38
Сообщений: 15,417

Пол: Женский
По умолчанию

С таким же успехом можно сомневаться в полёте Гагарина. Boris.S, я как раз хотела про "Амон Ра" написать
А на счёт отрицаний, дак и Холокост отрицают теперь и даже докторские на этом вопросе защищают.


Будьте реалистами! Требуйте невозможного!
Че Гевара
Lubava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо Lubava: Alalex, Boris.S, Змий, Klavesin, Mariukas
Старый 08.05.2012, 15:50 Вверх     #3
Admin
 
Аватар для Admin
 
   Возраст: 53
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 22.03.2024 10:58
Сообщений: 33,730

Пол: Мужской
По умолчанию

А мне вот тоже всегда было интересно - как же они взлетали то?
Тут на земле нужен взлётный комплекс типа "Байконур"/"Мыс Канаверел", а там... пинок под зад и полетели? Ну немного земля понамагниченее, ну немного надо сильнее отталкиваться, но получается что с луны вообще ничего сложного взлетать?

Конечно, я не образованый в плане космоновтики, физики и других наук, но... как там говарил классик? "Не верю!"

- Почему программисты весят больше чем другие люди?
- Потому, что в каждом килограмме у них 1024 грамма!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Admin: Liudmila K
Старый 08.05.2012, 16:17 Вверх     #4
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Admin, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо Boris.S: Klavesin, Mariukas
Старый 08.05.2012, 21:38 Вверх     #5
Flik
 
Аватар для Flik
 
   Возраст: 77
Регистрация: 06.04.2004
Был(а) у нас: 05.06.2016 15:01
Сообщений: 8,421

Пол: Мужской
По умолчанию

Для самых любознательных:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Все разобрано очень тщательно и подробно. Там же есть съемка взлета с Луны.

Летали ли американцы на Луну?

Иллюстрирующие эту статью многочисленные фотографии в большинстве своем взяты с различных сайтов NASA и, как правило, сильно уменьшены в размерах, чтобы по возможности сократить ее общий объем. Вы можете найти соответствующие фотографии большого размера по ссылкам в тексте или в конце статьи.

Содержание.
Это содержание, на самом деле, не показывает полного содержимого текста (пропущены всякие глупые "доводы") и создано только для того, чтобы вы могли быстрее найти интересующий вас раздел. Рекомендуется читать все подряд.

Немного истории

Фотографии
Тени
Задний план
Звезды
Исчезающие крестики
"Лунный ветер"
Трое американцев на одной Луне
Следы
Земля на фотографиях
Качество фотографий

Фабрика грез
Помеченные камни
Пыль
Где пламя от двигателей?
Киношные ляпы
Невесомость
Опыт Галилея
Все снято в Голливуде!

Разное
Скафандры
Излучения
Куда летел "Аполлон-13"?
Они просто не могли этого сделать потому, что не смогли бы и все (компьютеры)
США отстали от Советского Союза в космосе так, что никак не могли опередить его на Луне
Луномобиль
История с горючим
Лунный модуль должен был упасть
Космодром на Луне - кто его там построил?
Жуткие перегрузки при посадке на Луну
Чем они там занимались?
А почему они туда больше не летают?
Разговоры

Физика
Ходьба
Неуклюжесть
Заговоры
Грунт с Луны
Лазерные отражатели
Полеты на Луну прошли слишком уж гладко
Почти по программе
Билл Кейзинг и другие
Странная гибель астронавтов
Телескопы, спутники и доказательства
Все куплено

Заключение
Почему в это верят
Flik вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Flik: Klavesin
Старый 08.05.2012, 21:48 Вверх     #6
Flik
 
Аватар для Flik
 
   Возраст: 77
Регистрация: 06.04.2004
Был(а) у нас: 05.06.2016 15:01
Сообщений: 8,421

Пол: Мужской
По умолчанию

Как мы проиграли Луну

Интервью с академиком Мишиным, преемником Королева на посту Главного Конструктора ракетно-космической техники, по случаю тридцатилетия высадки на Луну.

http://www.skeptik.net/conspir/mishin.htm

История проигранной Советским Союзом "лунной гонки" сегодня общеизвестна. На счету американцев – шесть прогулок по Луне. На счету СССР – четыре аварии гигатской Н-1, два "Лунохода" и образцы грунта, доставленные с Луны автоматическими станциями. Счет очевиден. Не столь, однако, известно, что все могло оказаться и по-другому. Вот, опять же, отрывок из нашей беседы с академиком Мишиным.

– О том, что 25 мая 1961 года президент Кеннеди призвал американский народ объединиться вокруг идеи высадки к концу десятилетия человека на Луну, мы хорошо знаем. Менее известно, что в сентябре 1963-го, выступая в ООН, Кеннеди призвал Советский Союз лететь к Луне вместе. А вы тогда об этом знали?

– Нет. Никто нам ничего не говорил. Более того – я о высадке-то американцев на Луну узнал случайно, через несколько дней.

– А вот рассказывают про какой–то секретный бункер, где сидело все наше начальство и смотрело прямую трансляцию с Луны...

– Ну, может, они и сидели. Вот Виталий Севастьянов рассказывает, как будто они где-то там смотрели трансляцию – в Центре управления, что ли... А нам это, считалось, не нужно.

–Ну, а когда вы узнали все же о высадке американцев – какая была первая ваша реакция?

– Да порадовались за них – и все. Для нас ведь не было неожиданностью, что они нас опередят. Мы-то это дело понимали. А руководство... Они нас до того давили, как могли, а после этого, наоборот, интерес потеряли. Раз опоздали, раз не первые – значит, всё.

– Сейчас, по прошествии лет, как вы думаете, на Луну – не ради престижа и политики, ради науки, скажем, стоило нам лететь?

– Я вообще считаю, что это преждевременно было – на Луну высаживаться. Это мое мнение. Потому что жить надо на Земле. И космос использовать для Земли. И тогда, в 69-м, и сейчас. В те времена нужно было направить основные усилия на космическую связь, навигацию, предсказание погоды, разведку полезных ископаемых... Много чего можно сделать из космоса для Земли. Да и сейчас – сколько токсичных отходов скопилось, да вон те же лесные пожары из космоса можно отслеживать. И в то время, и сейчас, я считаю, ни на Луну, ни на Марс космонавтам лететь ни к чему. Нужно строить космические автоматы. Мы мало знаем еще, что там делается в районе Марса, Венеры. Ведь на Луну-то мы полетели после автоматов. Путь пролагают они. Нет, будущее космической науки – за автоматическими станциями. Надо не только Луну изучать, но и дальше двигаться, выходить из эклиптики. Но для этого нужна энергетика. Ясно, что ни керосин-кислородные, ни пороховые двигатели не годятся. Как минимум, нужны кислород-водородные машины. И я считаю, что должен появиться антигравитационный двигатель, потому что основные потери сегодня при запуске ракет – гравитационные.

Сегодняшнее положение нашей аэрокосмической отрасли существенно тяжелее, чем в начале 70-х – после провала гигантской лунной программы. Тогда мы жили в сравнительно богатой стране; тогда сохранялся конструкторский задел, активно развивалась военно-космическая программа, стараниями руководителей среднего звена выходила из тени лунного прожекта на первый план программа создания орбитальной станции.

Ничего похожего у нас сегодня нет. А академик Мишин, один из создателей легендарной ракеты Р-7, конструктор, который не смог выиграть лунную гонку, ищет авиационный завод, ищет творческий коллектив и инвесторов, готовых воплощать в жизнь его "лебединую песню" – революционный проект, связанный с новыми подходами к самолетостроению. Не с антигравитационным, конечно, двигателем, избави Бог. Однако один раз этот человек уже попал "в десятку", предложив основные идеи, легшие в основу нынешних ракет семейства "Союз". А в том, что мы не попали к Луне, ничьей персональной вины нет.
Flik вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Flik: Klavesin
Старый 08.05.2012, 23:53 Вверх     #7
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 68
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 10:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Admin, "Сатурн-5" не садился на Луну. Садился специальный посадочный модуль.
Тридцать лет назад я был вполне активным членом советского клубного движения любителей фантастики. И на одной из клубных конвенций у нас выступал летчик-космонавт (кажется, Алексей Леонов, если мне не изменяет память). Ему - разумеется - среди прочего задали и вопрос об этом полете. типа - правда ли американцы летали или это блеф.
На что он вполне твердо и уверенно опроверг все домыслы о заговоре и сказал примерно так:
- Да, бросьте. Мы по своей аппаратуре в режиме реального времени отслеживали все действия и НАСА, и космонавтов на корабле. И "сопровождали" весь полет и туда, и обратно. А что касается документов и фотографий - вы наших документов не видели про наши полеты.
На вопрос, почему больше не летают. Он ответил, что мы свой шаттл тоже только один раз запустили (напомню, это было на тот момент0. Потому что запуск был просто фантастически успешным. За время полета с нашего челнока только несколько керамических плиток отвалилось с наружной обшивки - и все. Предполагалось несколько запусков для отладки. а отлаживать оказалось нечего. Разработанная программа запусков оказалась не нужна, так как предусматривала только отработку возникших за время полета проблем. а их не оказалось.

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо rvm1455: Klavesin
Старый 09.05.2012, 14:10 Вверх     #8
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Заинтересовался этим бредом про антигравитационный двигатель и то, что он якобы в состоянии уменьшить гравитационные потери при запуске (я так понимаю, под "потерями" имеется в виду расход энергии). Решил было, что товарищ на старости лет просто забыл о законе сохранения энергии, и решил посмотреть, что про него пишут в сети. Начал с Вики и там же и закончил. Вот цитата:
Цитата:
Несмотря на значительные научные достижения, деятельность Василия Мишина воспринимается многими ветеранами ракетно-космической отрасли негативно. Наталия Королёва в книге «C. П. Королёв. Отец» свидетельствует о многочисленных случаях малодушия, проявленных Мишиным ещё на посту заместителя Генерального конструктора. 8 лет пребывания его на посту Генерального конструктора (1966—1974) были самыми провальными с технологической точки зрения и привели к глубокому организационному кризису структуры, созданной Королёвым, — практической дезинтеграцией ЦКБЭМ и Завода экспериментального машиностроения (ЗЭМ).
Чтобы такое написали в Вики (в которой стараются сохранить корректность по отношению ко всем) - это надо постараться.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Boris.S: Klavesin
Старый 09.05.2012, 20:51 Вверх     #9
Solovei
Близкий Знакомый
 
Аватар для Solovei
 
   Возраст: 45
Регистрация: 05.07.2008
Был(а) у нас: 23.02.2013 10:34
Сообщений: 261

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
А мне вот тоже всегда было интересно - как же они взлетали то?
Тут на земле нужен взлётный комплекс типа "Байконур"/"Мыс Канаверел", а там... пинок под зад и полетели? Ну немного земля понамагниченее, ну немного надо сильнее отталкиваться, но получается что с луны вообще ничего сложного взлетать?

Конечно, я не образованый в плане космоновтики, физики и других наук, но... как там говарил классик? "Не верю!"
Для Луны первая космическая скорость всего 1,68 км/сек в отличии от земной 7,91 км/сек. Поэтому к примеру для вывода спутника на круговую орбиту с Луны достаточно выстрелить его из обыкновенной пушки. Поэтому один из плюсов создания на Луне постоянной колонии это возможность путешествия к другим планетам с значительно меньшими энергетическими затратами. Что дает возможность увеличить грузоподъемность КА.
Solovei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 21:16 Вверх     #10
Mariukas
Лесник Форума
 
Аватар для Mariukas
 
   Возраст: 51
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 14.02.2013 18:43
Сообщений: 12,993


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solovei Посмотреть сообщение
Для Луны первая космическая скорость всего 1,68 км/сек в отличии от земной 7,91 км/сек. Поэтому к примеру для вывода спутника на круговую орбиту с Луны достаточно выстрелить его из обыкновенной пушки. Поэтому один из плюсов создания на Луне постоянной колонии это возможность путешествия к другим планетам с значительно меньшими энергетическими затратами. Что дает возможность увеличить грузоподъемность КА.
Я уже давно готов....

Mariukas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
123, важно, времени, время, гибель, видео, говорить, возвращение, ветер, земля, ракеты, интересно, истории, найти, память, правильно, правда, программа, полеты, мнение, отрывок, путешествия, сайтов, сам, nasa, фотографии, если, достижения, что, человека


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 20:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru