Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2008, 09:27 Вверх     #21
RedCat
RedCat форума
 
Аватар для RedCat
 
  
Регистрация: 22.10.2005
Был(а) у нас: 16.08.2020 17:51
Сообщений: 10,907

Пол: Мужской
По умолчанию

VollDeMarr,
Согласен .

Не понимающий вашего молчания, вероятно, не поймёт и ваших слов...
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 10:26 Вверх     #22
VollDeMarr
Свой Человек
 
Аватар для VollDeMarr
 
  
Регистрация: 19.02.2004
Был(а) у нас: 11.08.2020 06:38
Сообщений: 2,640

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
На сегодняшний день у сенатора-республиканца Джона Маккейна практически нет шансов победить на предстоящих президентских выборах в США. Таково фактически единодушное мнение американских политологов и прессы, следящих за ходом предвыборной гонки. Разумеется, оно сопровождается стандартными оговорками о возможности неких важных сюрпризов и потенциальном воздействии не учтенных или недоучтенных факторов, включая расизм.

Судя по последним опросам избирателей, темнокожий сенатор-демократ Барак Обама, соперник Маккейна, ушел от него в отрыв в стране в целом и, что еще важнее, в ключевых штатах, где в ноябре ожидаются главные политические сражения. Особенно заметно и важно предпочтение, которое избиратели отдают ему в главном вопросе - о том, кто из претендентов способен вывести страну из острейшего финансового кризиса со времен Великой депрессии 1930-х гг. Возвращаются под его знамена и женщины, заинтригованные было выдвижением губернатора Аляски Сары Пэйлин республиканским кандидатом в вице-президенты США.

Пытаясь переломить ход борьбы, Маккейн пробует "сменить тему" в предвыборной дискуссии. Он резко критикует молодого и сравнительно неопытного Обаму, упирает на собственное политическое долголетие и декларирует необходимость "твердой руки" на руле государственного корабля.

Однако эти его увещевания пока не находят в стране того отклика, на который он рассчитывает. А времени для переубеждения колеблющихся соотечественников у него остается все меньше. Одной из последних благоприятных возможностей для этого были дебаты, состоявшиеся на днях в Нэшвилле /штат Теннесси/. Несмотря на благоприятный для него формат этой словесной дуэли, Маккейн, по большинству оценок, ее проиграл или в лучшем для себя случае свел вничью. Обама не поддавался на словесные провокации и не допустил никаких серьезных оплошностей, к которым могли бы придраться республиканцы. Напротив, скорее, Маккейн сам подставился, указав пальцем в сторону соперника, который сидел в двух шагах, и назвав его "этот вот"...

Теперь, по утверждению специализированной вашингтонской газеты "Политико", знатоки всерьез обсуждают лишь один фактор, реально способный помешать Обаме стать первым в истории страны президентом-афроамериканцем, - возможность проявления 4 ноября тех расистских предрассудков, которые таятся под спудом политкорректности и прячутся так далеко, что их не отражают никакие опросы общественного мнения.

Пытаясь выяснить, насколько оправданны подобные предположения, столичные репортеры провели своеобразное журналистское расследование: изучили итоги профильных социологических исследований, сами опросили множество избирателей, а также авторитетных коллег-журналистов, специалистов-политтехнологов, в том числе и в предвыборных штабах кандидатов, партийных функционеров, занимающих выборные посты. Разговоры велись сугубо приватно, поскольку охотников открыто комментировать подобные вещи в Америке, как правило, не находится.

В итоге, по словам издания, стереотипное представление о скрытом расизме американцев не было опровергнуто, но было отчасти поколеблено. Ведущие социологи утверждали, что в стране уже миновали те времена, когда избиратели в массе своей готовы были лгать, скрывая расистские взгляды. По мнению этих специалистов, "зазор" между правдой и ложью в данном вопросе измеряется сейчас от силы одним-двумя процентами. Поэтому реально повлиять на итоги выборов он может лишь при минимальном разрыве в голосах.

Выяснилось также, что подавляющему большинству избирателей в США сейчас просто не до расизма. Даже в самой консервативной глубинке, куда специально ездили журналисты, белых избирателей гораздо больше волнует содержимое собственных кошельков, чем любые другие темы. Расовые мотивы в разговорах, по свидетельству журналистов, звучат там сейчас "сравнительно редко".

Наконец, расследование подтвердило, что афроамериканцы горой стоят за "своего" кандидата и с небывалой прежде массовостью регистрируются для участия в выборах. По идее, это должно более чем компенсировать возможную неприязнь белого электората.

Любопытно, однако, что при всем том сама "Политико" не торопится делать вывод, что расистского "отката" в голосах Обаме можно не опасаться. Законодатель-демократ местного уровня из Северной Каролины Лорин Коутс сказала, что ей постоянно приходится слышать от избирателей одно и то же: "Мы южный штат, и здесь есть люди, которые никогда не станут голосовать за чернокожего". Нечто подобное изложил и пожелавший остаться неназванным коллега Коутс из "одного из ключевых штатов Среднего Запада", уточнивший, что, подобные настроения особенно сильны среди пожилых людей, членов профсоюзов и сельских жителей. А сенатор законодательного собрания Пенсильвании Лиза Боскола утверждала, что там противники Обамы, как правило, стараются подыскать какие-то благовидные предлоги наподобие отсутствия у кандидата должного опыта.

Проявление скрытого расизма на выборах в США именуют "эффектом Брэдли" по имени бывшего мэра Лос-Анджелеса Томаса Брэдли, проигравшего в 1982 г схватку за пост губернатора Калифорнии, которую он, по всем опросам, должен был выиграть. На собственном опыте убедился в реальности этого эффекта и бывший губернатор Вирджинии, а ныне мэр Ричмонда Дуглас Уайлдер. "Расизм никуда не делся и не денется", - сказал он и посоветовал Обаме работать не покладая рук, чтобы обезопасить свои политические позиции от людей, которые "говорят одно, а подразумевают другое".
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13157229


VollDeMarr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 10:33 Вверх     #23
VollDeMarr
Свой Человек
 
Аватар для VollDeMarr
 
  
Регистрация: 19.02.2004
Был(а) у нас: 11.08.2020 06:38
Сообщений: 2,640

Пол: Мужской
По умолчанию

Новый ККК в поддержку Обамы?


VollDeMarr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 11:46 Вверх     #24
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Alyona11,
Спасибо за то , что дополнила. Но мне для достоверности уж очень хочеться увидеть ответы русскоязычных живущих в штатах...

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 11:54 Вверх     #25
Almai1
Свой Человек
 
Аватар для Almai1
 
  
Регистрация: 30.01.2005
Был(а) у нас: 27.05.2016 21:11
Сообщений: 2,931

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sleepwalker Посмотреть сообщение
Alyona11,
уж очень хочеться увидеть ответы русскоязычных живущих в штатах...
А зачем? Они же не негры, они белые.
Almai1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 12:21 Вверх     #26
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Almai1 Посмотреть сообщение
А зачем? Они же не негры, они белые.
Про пингвинов которых мы с тобой видели на картинках тоже можно пообсуждать, пока не придет специалист...
Много ли ты видела и общалась в своей жизни с неграми?
Я вот уверен , что меньше чем я....Ибо негров в России значительно меньше. Но тема об американской политкорректности.... А американские русскоязычные живут там... Если непонятно.

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 16:51 Вверх     #27
Ramerup
Свой Человек
 
  
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 05:10
Сообщений: 5,402

Пол: Мужской
По умолчанию

Нда... интересная может быть коллизия... Допустим Обаму изберут. Но трудности штатов, понятно, не закончатся на следующий день после выборов.
Или Обаму не изберут. И опять-таки, - трудности продолжатся...
Интересный вопрос - как поведет себя электорат проголосовавший за проигравшего кандидата? Те самые, которые -
А.
Цитата:
афроамериканцы горой стоят за "своего" кандидата и с небывалой прежде массовостью регистрируются для участия в выборах.
И вот Обама проиграл... ?
Или -
В.
Цитата:
...здесь есть люди, которые никогда не станут голосовать за чернокожего". .... противники Обамы, как правило, стараются подыскать какие-то благовидные предлоги наподобие отсутствия у кандидата должного опыта.
И вот чёрный - во главе Америки.... ?
Ramerup вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:04 Вверх     #28
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Ramerup,
Это очень интересно!!!

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:05 Вверх     #29
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 07:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VollDeMarr Посмотреть сообщение
Цитата:
На сегодняшний день у сенатора-республиканца Джона Маккейна практически нет шансов победить на предстоящих президентских выборах в США. Таково фактически единодушное мнение американских политологов и прессы, следящих за ходом предвыборной гонки. Разумеется, оно сопровождается стандартными оговорками о возможности неких важных сюрпризов и потенциальном воздействии не учтенных или недоучтенных факторов, включая расизм.
..................
То есть автор статьи предполагает, что американцы, сравнив предвыборные программы, обещания кандидатов (и оценив степень доверия этим обещаниям), свои традиционные политические пристрастия и т.д., в большинстве предпочитают Обаму, что и высказывают на опросах, на которых и основаны столь жесткие высказывания. И вдруг в момент голосования они обнаружат, что один из кандидатов чернокожий, и этот не известный им раньше факт резко сменит их мнение.
Что, смешно? Вот именно.
Я бы сказал, что эта статья - просто предвыборная агитка Обамы. Потому что в ней есть:
1. Утверждение, что большинство уже решило и поддерживает Обаму. Фразы типа "Таково фактически единодушное мнение американских политологов и прессы, следящих за ходом предвыборной гонки" - это попытка влиять на избирателей. Люди так устроены - им хочется быть с большинством. Именно поэтому, кстати, в нашем Израиле перед каждыми выборами левые публикуют горы заведомо фальсифицированных опросов, утверждающих о неминуемой победе социализма в нашей отдельно взятой стране, с большими перевесами. И эти опросы влияют, несмотря на то, что по опыту прошлых лет все знают, что это фальшивка.
Тут автор статьи тоже не честно заблуждается, а понимает, что его утверждение, мягко говоря, преувеличено. Это одна из причин его фразы "сопровождается стандартными оговорками о возможности неких важных сюрпризов и потенциальном воздействии не учтенных или недоучтенных факторов, включая расизм".
2. А вот это "расизм", повторенное в статье восемь ( !!! ) раз, интересно само по себе. Это - попытка сыграть на комплексе вины американцев. Им как бы говорят: "Весь народ дружно решил (смотри первый пункт), а если ты, скотина, не голосуешь за Обаму, то это потому, что ты расист".
Оба эти метода относятся к самым грязным, поскольку действуют не на сознательном уровне, и нужен высокий уровень (или соответствующее обучение), чтобы их увидеть, и тем самым избавиться от их влияния.

P.S. Кстати, при этом всем очевидно, и даже признано в той же статье, что сами негры собираются голосовать за Обаму, причем из самых что ни на есть расистских соображений, и это почему-то никого не волнует.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 17:28 Вверх     #30
Ramerup
Свой Человек
 
  
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 05:10
Сообщений: 5,402

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BorisS273
Я бы сказал, что эта статья - просто предвыборная агитка Обамы.
Написанная русским для русскоязычной аудитории?
Цитата:
Сообщение от BorisS273
P.S. Кстати, при этом всем очевидно, и даже признано в той же статье, что сами негры собираются голосовать за Обаму, причем из самых что ни на есть расистских соображений, и это почему-то никого не волнует.
Скорее не расистских, а скажем, - реваншистских... Всё ИМХО...
Ramerup вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
важно, группы, времени, горы, войны, выиграть, рабов, индейцы, исследования, наркотики, последние, мнение, ответы, сражения, фильм, то здесь, skype, это просто, если, долголетие, дело, день, денег, человека



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Американская история ужасов / American Horror Story (2012) WEBDLRip/720p/ 2 сезон CompuSmart Сериалы 6 12.01.2013 21:24
Американская мечта (2012) SATRip Gauranga Документальные и обучающие фильмы 0 05.01.2013 02:51


Часовой пояс GMT, время: 04:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru