Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Флейм > Лента новостей

Лента новостей Разнообразные новости со всего света

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2012, 20:36 Вверх     #1
Flik
 
Аватар для Flik
 
   Возраст: 77
Регистрация: 06.04.2004
Был(а) у нас: 05.06.2016 14:01
Сообщений: 8,421

Пол: Мужской
По умолчанию Неужели это правда???

Машины будут ездить на алюминии





13 июня 2012. Благодаря новым разработкам израильской компании «Alchemy Research машины скоро будут ездить не на бензине, а на… алюминии. Разработанный компанией метод окрестили Alhydro — сокращение от aluminium (алюминий) и hydrogen (водород), то есть процесс получения энергии из реакции между алюминием и водородом.

Глава корпорации Гидеон Ямпольский рассказывает о своем детище: «Это будет электромобиль, который сможет проехать 2,400 км на одном топливном баке размером с бак у вас в машине. Хотя топливный бак, заполненный бензином, позволит вам проехать только 700-800 км.»

В системе Alhydro энергия хранится в алюминиевом порошке. Поскольку алюминий достаточно плотный материал, он позволяет сохранить в два раза больше энергии, чем обычное топливо того же объема. И в 80 раз больше энергии на килограмм, чем лучшие литиевые батарейки. Однако до сих пор не существовало способа высвободить эту энергию. Исследование, проведенное компанией Alchemy Research, заняло три долгих года, но в конце его стало ясно, что недостающий компонент — обычная вода.

Реакция Alhydro протекает в реакторе при нагреве до 900°С. Если при слове «реактор» вам представилось что-то внушительное и размером с дом, то не пугайтесь: этот реактор достаточно компактен, чтобы быть установленным в автомобиле. В него поступают алюминиевый порошок и вода, на выходе получается горячий водород. Полученный водород превращается в электрическую энергию и тем самым заменяет собой батарею в электромобиле. Водяной пар, образующийся в результате реакции, охлаждается и используется в новом цикле. Таким образом система не требует дозаправки водой, расходуется только алюминий. Причем образовавшийся оксид алюминия перерабатывается в алюминий и вновь используется в реакторе.

С точки зрения экологии машина с алюминиевым реактором — практически идеальный транспорт. Ни один из реагентов или продуктов реакции не является токсичным веществом, да и вклада в парниковый эффект тоже не вносит, только греет воздух. Отработанное топливо не улетучивается в атмосферу и не оседает вдоль дороги, а используется вновь и вновь, экономя небезграничные ресурсы планеты.

На сегодняшний день цена машины, работающей на алюминии, такая же, как цена обычной машины с бензиновым двигателем. Однако цены на газ и нефть растут по мере истощения ресурсов, а с развитием технологии возможность повторного использования алюминия может существенно снизить цену.

http://news.israelinfo.ru/technology/41530?for_printing
Flik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 21:25 Вверх     #2
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Что-то слишком фантастическое, чтобы быть правдой.
Где подвох-то?
Может в
Цитата:
Сообщение от Flik Посмотреть сообщение
Реакция Алхыдро протекает в реакторе при нагреве до 900°С

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 05:10 Вверх     #3
VaG
 
Аватар для VaG
 
   Возраст: 43
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 27.10.2017 20:23
Сообщений: 12,603

Пол: Мужской
По умолчанию

Запасы алюмия закончатся а потом будем использовать медь

Парадокс: Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... И ещё жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
VaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 07:55 Вверх     #4
Admin
 
Аватар для Admin
 
   Возраст: 53
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 22.03.2024 09:58
Сообщений: 33,730

Пол: Мужской
По умолчанию

я как-то писсимистично смотрю на использование заменеителей бензина. По-моему правильное направление - использ0вание электричества. Т.е. замена не эфективного ДВСа на более продуктивный электродвигатель.
Сейчас разработками аккамуляторов не занимаются только ленивые. Ещё пару тройку лет и появятся вполне пригодные и соотносимые по мощности аввто на электричестве и по производительности и по киллометражу с современными ДВСами.

- Почему программисты весят больше чем другие люди?
- Потому, что в каждом килограмме у них 1024 грамма!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 08:03 Вверх     #5
VaG
 
Аватар для VaG
 
   Возраст: 43
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 27.10.2017 20:23
Сообщений: 12,603

Пол: Мужской
По умолчанию

а мне все же кажется что будущее за водородным топливом, тем более что этого добра в достатке в воде

Парадокс: Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... И ещё жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
VaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 08:10 Вверх     #6
Mice
Свой Человек
 
Аватар для Mice
 
   Возраст: 51
Регистрация: 30.07.2003
Был(а) у нас: 14.05.2013 04:45
Сообщений: 19,191

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VaG
Запасы алюмия закончатся а потом будем использовать медь
А т.к. медь гораздо плотнее люминия, то эту цифру
Цитата:
Сообщение от Flik
электромобиль, который сможет проехать 2,400 км на одном топливном баке
можно умножить на 5 как минимум. Одно настораживает - где взять столько люминия? Что-то я сомневаюсь в обратной реакции оксида люминия обратно в люминий.

Цитата:
Сообщение от VaG
а мне все же кажется что будущее за водородным топливом, тем более что этого добра в достатке в воде
Ага. На нём уже пытались цеппелины выпускать. Плачевно закончилось для цеппелинов.

Have a Mice day!
Mice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 08:26 Вверх     #7
VaG
 
Аватар для VaG
 
   Возраст: 43
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 27.10.2017 20:23
Сообщений: 12,603

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mice
Ага. На нём уже пытались цеппелины выпускать. Плачевно закончилось для цеппелинов.
ну я же не говорю что прям завтра автомобили будут ездить по 2500 км на одной заправке водородом

Парадокс: Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... И ещё жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
VaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 08:42 Вверх     #8
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 07:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Это правда с точки зрения химии - но полная чушь с точки зрения экономики.

Сам процесс описан и известен - мы ещё в школе "добывали" водород с помощью алюминия. Алюминий активен и реагирует с водой - но его защищает образующаяся на поверхности защитное покрытие (тот самый оксид). Если не дать покрытию возможности образовываться - он прореагирует с водой, как натрий/калий, только послабее. Мы добавляли в воду немного нитрата ртути (делали из ртути, добытой из градусников, тогда были ртутные), тут этого добиваются нагревом до 900 градусов - не уверен в том, что их решение эффективнее (скорее всего. имеются в виду градусы по шкале Кельвина, поскольку по Цельсию алюминий плавится при 660. А по Кельвину - 934, вот это скорее всего и есть температура реакции.
Смотрим статью "алюминий" в вики, часть "производство":
Цитата:
Для производства 1000 кг чернового алюминия требуется 1920 кг глинозёма, 65 кг криолита, 35 кг фторида алюминия, 600 кг анодной массы и 17 тыс. кВт·ч электроэнергии постоянного тока.
Обратите внимание даже не на "17 тыс. кВт·ч", а на слово "глинозём". Это - практически чистый оксид алюминия, который и получается в качестве отхода работы двигателя. Стоит он настолько дёшево, что система сбора/хранения/доставки обойдётся дороже (а делать придётся - не заваливать же города этой грязью). Из килограмма алюминия получится 1.9 килограмма оксида (Al2O3).
Далее. Пробег. Бак они наверняка посчитали не самый маленький (чтобы пробег был побольше) - ну да ладно, пускай 45 литров.
Плотность алюминия 2.7, 45 литров - это более 120 кг. Цена на алюминий сильно прыгает. Сегодня это чуть больше 1800 долларов за тонну, а прошлым летом было 2800. Если начать массово использовать его как топливо - цена не упадёт (производство алюминия и так массовое), а вырастет - и наверняка больше, чем бывший максимум. То есть 3000 долларов за тонну минимум. Это крупнооптовая цена, а вот при покупке в килограммах цена (в которую будет включена доставка, обслуживание и утилизация отходов) будет минимум вдвое больше, и это ещё без учёта налогов.
То есть их 2400 км пробега обойдутся в 120*6=720 долларов. Без налога, даже без НДС. Бензин (тоже без налога) стоит 3.25 шекеля за литр, то есть такой же точно бак (мы взяли в расчёт 45 литров) обойдётся в 146.25 шекелей (или 37.45 доллара). Правда, это намного меньше, чем $720?
Даже если где-то я и немного ошибся - но не почти в 20 раз же?

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 10:06 Вверх     #9
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 07:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VaG Посмотреть сообщение
Запасы алюмия закончатся а потом будем использовать медь
Алюминий возвращается. Просто система возврата оксида алюминия делает цену вопроса ещё выше.
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
я как-то писсимистично смотрю на использование заменеителей бензина. По-моему правильное направление - использ0вание электричества. Т.е. замена не эфективного ДВСа на более продуктивный электродвигатель.
Сейчас разработками аккамуляторов не занимаются только ленивые. Ещё пару тройку лет и появятся вполне пригодные и соотносимые по мощности аввто на электричестве и по производительности и по киллометражу с современными ДВСами.
Так это по сути и есть "использование электричества". На производство тонны алюминия из оксида тратится (кроме всего другого) 17 мегаваттчасов, которые алюминий возвращает в двигателе, превращаясь снова в оксид, который везётся на тот же завод, и, снова потратив электричество, ..... Фактически преобразование алюминий <-> оксид (в обе стороны) - это способ аккумулировать и затем использовать энергию.
А разработка аккумуляторов - дело хорошее, но, к сожалению, пока надеяться на прорыв нечего. Ну, улучшат их ещё на 10%, ну на 20%, ну даже на 50% - принципиально это ничего не изменит. А того, что изменило бы - нет пока даже в глубокой теории.
А если появится действительно хороший аккумулятор (ёмкий, мощный, долговечный, дешёвый и с возможностью быстрой зарядки) - то никого агитировать за электромобили будет не нужно, переход (минимум 80% парка автомобилей) произойдёт за 3-5 лет. Дальше бензин резко подешевеет и процесс замедлится, происходя по мере износа старых бензиновых машин.
Цитата:
Сообщение от VaG Посмотреть сообщение
а мне все же кажется что будущее за водородным топливом, тем более что этого добра в достатке в воде
Водород слишком тяжело хранить, он летуч. Надёжная система хранения водорода настолько тяжелее самого находящегося в ней водорода, что для автомобилей это теряет всякий смысл.
Цитата:
Сообщение от Mice Посмотреть сообщение
А т.к. медь гораздо плотнее люминия, то эту цифру
можно умножить на 5 как минимум. Одно настораживает - где взять столько люминия? Что-то я сомневаюсь в обратной реакции оксида люминия обратно в люминий.
Медь не годится. Алюминий активен и реагирует с водой (как калий и натрий, только медленнее), но в отличие от калия и натрия безопасен, и получившийся оксид абсолютно безвреден (опять же, в отличие от калия и натрия, их гидрооксиды опасны и для человека и для природы).
А в "обратной реакции оксида люминия обратно в люминий" сомневаться не надо, это как раз и есть сегодняшний способ производства алюминия. Именно открытие этого процесса сделало алюминий таким дешёвым и популярным. Дешёвым по сравнению с другими металлами, а не как топливо, разумеется.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Boris.S: Alalex
Старый 23.06.2012, 18:13 Вверх     #10
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Ах, где же, наконец, "холодный термояд"? ОЕго ждали давным-давно, даже песни первые мечтатели начали слагать о нем в 60-е годы прошлого (уже прошлого - двадцатого) века.

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо rvm1455: -=Blade=-
Ответ


Метки
100, 123, автомобили, вода, будущее, века, где, кислород, на бензине, правда, проблемы, производство, процесс, планеты, опасен, новый, открытие, путем, технологии, энергия, если, домов, дело, действительно, день, что, человека



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь терминов и сокращений AlexStorm Видео Лаборатория 3 28.06.2007 14:12


Часовой пояс GMT, время: 07:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru