Война могла быть закончена в 1943 году !

[rvm1455]

Ребята, да у вас мозги советскои пропагандои отравлены.
Про антисоветскии настрои Черчиля правильно пишут. Но последние его высказывания, приведенные в беседе, относятся к довоенному периоду.
Де-факто. Воина началась в 38, а не в 41. И Англия вступила в нее в 38. И Лондон бомбили далеко до 41-го.
По-поводу СССР Черчиль сказал, что он готов вступить с союз хоть с дьяволом, если тот будет против Гитлера.
Когда в Польше было восстание и поляки (не коммунисты!) запросили помощь у Красной Армии, Сталин тоже не пошевелился - не СВОИ - не коммунисты!
В прошлом году к очереднои круглой дате победы читал воспоминания и фронтовиков и тех, кто был в тылу. Они однозначно заявляют, что только американские поставки по ленд-лизу помогли им выжить.
По открытию второго фронта. Поставьте себя на место руководства США. Это безумие - высаживать СВОИХ солдат на неподготовленный плацдарм в ТЫСЯЧАХ километрах от родных берегов. Если что - как помочь???

[IronFeliks]

Сообщение от rvm1455

В прошлом году к очереднои круглой дате победы читал воспоминания и фронтовиков и тех, кто был в тылу. Они однозначно заявляют, что только американские поставки по ленд-лизу помогли им выжить.

А вот мои дед и бабка в Питере блокаду выдержали, и даже слова такого - "ленд-лиз" не знали...я где-то читал что вся помощь по ленд-лизу составила около 4% от собственных ресурсов СССР, затраченных в ВОВ...

Сообщение от rvm1455

Это безумие - высаживать СВОИХ солдат на неподготовленный плацдарм в ТЫСЯЧАХ километрах от родных берегов

ну так любой десант примерно так и выглядит, что тут безумного...тут всё от подготовки операции зависит...

[barzel3]

Сообщение от rvm1455

В прошлом году к очереднои круглой дате победы читал воспоминания и фронтовиков и тех, кто был в тылу. Они однозначно заявляют, что только американские поставки по ленд-лизу помогли им выжить.

не знаю как на счет тех кто был в тылу, но то что солдаты кормились поставками с америки это факт. мне мой свекр рассказывал, он всю войну прошел, служил на флоте, прошел Севостополь.
только честно скажу я ему тогда не очень поверила, думала просто старческий бред. теперь стыдно.

[rvm1455]

Поставки были не только продуктов.
поставляли и вооружение и, в частности, в полном сборе авиамастерские. Это то, что я точно знаю. Вероятно, еще что-то - тут уже сказать не могу.
А по-поводу высадки десанта. Я вот что имею в виду.
Я, конечно, не специалист. Это так - мои домыслы.
Если надо высадить десантный взвод, чтобы они продержались два дня, то их надо обеспечить достаточным боезапасом, сухим пайком, радиостанцией, запасными комплектами батарей для нее. Их сбрасывают с самолета или с катера в открытом море и они все несут на себе. Подготовка занимает, ну, например, два дня - изучение карты, чтение разведсводок, подбор бойцов, экипировка. Дать бойцам написать письма, подогнать форму и оружие, выспаться, в конце концов перед тяжелыми боями.
Если высаживаем, к примеру роту. Задача - продержаться две недели и удержать плацдарм до подхода сил. предусмотреть инструменты и палатки. Придать врача. Обеспечить запас медикаментов. Предусмотреть рытье блиндажей полного профиля, места для отправления естественных надобностей. Обеспечить операцию прикрытия. Во-первых, для отвлечения противника от десанта, во-вторых, для защиты от вражеского флота и ПВО и проч.
Подготовка - не меньше недели.
и т.д.
А тут высадка не батальона, не полка, а, как минимум, нескольких корпусов.
Подготовка растянется на месяцы. Финансовое обеспечение исчисляется невероятными суммами. Не знаю, какие тогда были цены. Не забывать, что им с собой надо взять ВСЕ! Включая медицинские госпитали, танко-, авиа- и оружейно-ремонтные мастерские, контейнеры продуктов (предусмотреть хранение в охлажденном состоянии), топливо для техники, горячее питание, развертывание штабов, саперных батальонов.
Кроме того, предусмотреть подготовку общественного мнения страны к большим потерям личного состава на - для многих американцев - на ЧУЖОЙ земле и ЧУЖОЙ - все еще (где-то за океаном в Европе) - войне.

[IronFeliks]

ну так всем этим штабы и тыл занимается, не боевые части... когда десантуру на голову врагу скидывают, задача ставится не госпиталь развернуть, а очистить плацдарм и удержать до подхода основных сил... отличие десантируемого взвода от дивизии - только в масштабе плацдарма... к длительным боевым действиям десант не приспособлен в принципе, точно так же скажем как у мотострелков не очень здорово получается держать круговую оборону ... а когда скинули десант и смотрят как он воюет без подкреплений - это халура командования, а не операция...

[rvm1455]

Так я и говорю, что речь шла не о кратковременном десанте, а об открытии второго фронта. То есть нужно не просто сбросить каким-то образом неимоверное количество войск, но и достаточно быстро развернуть наступательную операцию. сколько нужно времени, чтобы подготовить большое наступление? А если это готовится не на своей территории, а за тридевять земель? Я думаю, что операцию такого масштаба едва ли кто-нибудь проводил в течение 20-го века. А возможно и в истории. Нет?
Несомненно, как и в любом деле, данное мероприятие можно было провести быстрее, дешевле и эффективнее. Как, впрочем, и любое мероприятие.
Я, к примеру, когда учился в универе, в момент выхода после экзамена совершенно точно знал, как именно нужно было сдавать
Я думаю, что и советские войска в своих битвах могли потерять существенно меньше людей и войну закончить раньше... Если бы заранее знали все канавы...

[sleepwalker]

Интересно было бы продолжить...в рамках событий прошедших за почти год.

[Mariukas]

sleepwalker,
С удовольствием.
Я лично до сих пор не понимаю, как можно было так долго воевать с такой маленькой , ослабленной с 1939 года Германией...

[sleepwalker]

Mariukas,
Значит это было нужно! Из всех источников следует,что просто тянули со временем.. помогая Союзу воевать. Просто ждали кто кого.., а потом добить того кто останеться. Победил Коммунизм, только с ним справились совсем недавно. История не знает сослагательного наклонения,но что было бы если бы победили фашисты? Как бы себя вели Американцы ,англичане и прочие? Перечитай посты. У тебя другая версия?

[Scarlett]

Mariukas,

Сообщение от Mariukas

Я лично до сих пор не понимаю, как можно было так долго воевать с такой маленькой , ослабленной с 1939 года Германией...

Насколько я понимаю, Германия с прихода к власти Гитлера активно готовилась к войне: подготавливала все ресурсы, собрала крупнейших ученых планеты, лучших инженеров, все новейшие достижения науки в области вооружения... Все шло к тому, что в 1943 году Германия собиралась испытать первую ядерную бомбу под Курском...