Мы не знаем, какие технологии русские продали Ирану...

[IronFeliks]

Сообщение от raskumarin

Теперь верно?

По форме - да, по смыслу - таки нет. Не давай постам фривольный характер - не будет и обсуждения фривольных моментов, мне кажется...

[Mice]

Сообщение от Omen13

PS автор ушел в просторы и-нета в поисках сексуального акта за 15 секунд

Замечание от администрации форума:

И ушёл из темы.

[sleepwalker]

IronFeliks,
Ничего я не мешал. Важен принцип. Если дикарю дать нож, никаких гарантий, что он тебе не всадит его в живот. Тоже самое с ракетами и их технологиями. Вопрос только во времени. Или 15 секунд или 15 месяцев .

ракетные технологии (какие, кстати? они все разные - поверь ракетчику со стажем

А так ты ракетчик Значит вот кто виноват в ракетах, которых сыпались на Хайфу, кирьят-Шмона, Кацрин, Тверия,Нацрат-Иллит,Афула ?

[IronFeliks]

Сообщение от sleepwalker

А так ты ракетчик Значит вот кто виноват в ракетах, которых сыпались на Хайфу, кирьят-Шмона, Кацрин, Тверия,Нацрат-Иллит,Афула ?

хе-хе... мои ракеты, к счастью для всех, стартовали только на учениях... иногда конечно и сами взрывались, но это другой разговор...

Сообщение от sleepwalker

Вопрос только во времени. Или 15 секунд или 15 месяцев .

Знаешь, в ракетных делах даже 5 и 15 минут - совершенно разные ситуации...

[sleepwalker]

IronFeliks,
Ну разумееться..главное чтобы хватило топлива и ракета долетела до цели, но если шлепнеться по дороге в Ираке на барак с американскими солдатами, тоже ничего. Так примерно иранцы думают.

[Mice]

Сообщение от IronFeliks

Не давай постам фривольный характер - не будет и обсуждения фривольных моментов, мне кажется...

Ну почему же - как пример это было очень удачное сравнение в ответ на:

Сообщение от IronFeliks

весьма тонкий момент - "пытаться создать" и "создать" - две большие разницы...

На мой взгляд очень убедительно. Можно и другой пример - попытка убийства и убийство. Всё равно статья. Всё равно криминал. Не так ли?

Сообщение от IronFeliks

разработка оружия, в отличие от изнасилования, длится чуть больше 15 секунд

Так и тему Иранского атома обсуждают чуь больше, чем 15 секунд - года 2, если не 3. И будут ещё долго обсуждать.

[raskumarin]

дело не в секундах. Дело в самом принципе и самом подходе. То есть ты IronFeliks полагаешь, что пытаться разработать ядерное или другое оружие - это лигитимно. Но лишь в том случае, если оно направлено на другого. А развертывание ПРО - считаесь агрессией. Как ты обьяснишь природу такой избирательной легитимности? Может стоит назвать это элементарной предвзятостью? Если ты выкрутишся, а я в этом не сомневаюсь, то это будут лишь строчки слов, но никак не мнение. А мне бы хотелось услушать именно мнение.
Может рискнешь?

[IronFeliks]

Сообщение от Mice

Можно и другой пример - попытка убийства и убийство. Всё равно статья. Всё равно криминал. Не так ли?

Криминал криминалом, но между попыткой и убийством есть понятие "необходимая самооборона". И именно при неверной трактовке ситуации потенциальная жертва становится реальным убийцей.

[Mice]

IronFeliks, а можно поподробней? До заявлений Ахмадинеджада на Иран внимания особо не обращали. Конечно знали, что нефти много, что терроризм поддерживает (как минимум финансово и тренировочными лагерями), но врагом №1 он не был. И никто ему не угрожал. Так где же здесь оборона?
Кажется наоборот - это Иран угрожает стереть с лица Израиль. В таком случае, если Израиль нанесёт превентивный удар, будешь ли ты считать сие самообороной?

[IronFeliks]

Сообщение от raskumarin

То есть ты IronFeliks полагаешь, что пытаться разработать ядерное или другое оружие - это лигитимно. Но лишь в том случае, если оно направлено на другого. А развертывание ПРО - считаесь агрессией. Как ты обьяснишь природу такой избирательной легитимности? Может стоит назвать это элементарной предвзятостью? Если ты выкрутишся, а я в этом не сомневаюсь, то это будут лишь строчки слов, но никак не мнение. А мне бы хотелось услушать именно мнение.
Может рискнешь?

То есть я напишу строчки слов, и мне за это ничего не будет? Это даже лучше чем беспроцентный кредит
Начнем с того что ядерные технологии, необходимые для создания АЭС, необходимы, но совершенно недостаточны для создания ядерного оружия даже образца 1945 года, не то что 2007-го. Выражаясь бытовым языком, ядерный реактор не взгромоздишь на ракету. А рассуждать в стиле - "а все равно они тогда сделают "грязную" бомбу"" - бессмысленно. Для этого вообще не нужно никаких ядерны технологий.
Средства доставки ядерного оружия - это вообще отдельная тема. Есть ракеты, но с небольшой забрасываемой массой - они сгодятся только на хлопушки. Ядерный заряд - не коробок со спичками, с доставкой которого вопросов не возникает в принципе.
Нет ракет - нужны самолеты. Вот тут уже "размер имеет значение" - как и в случае пресловутой системы ПРО в Европе.
Как бороться с самолетами - никого учить не надо. Тем более с такой махиной, как тяжелый стратегический бомбардировщик (есть они у Ирана кстати?). С ракетой дело чуть сложнее, но тоже далеко не безнадежно. Ракеты малой дальности летают медленно и представляют проблему только при пуске залпом. Межконтинетальные ракеты требуют совершенно специфичных, космических технологий, которыми обладают всего несколько стран на планете. Подлетное время таких ракет тоже весьма значительно. На эту тему Ширак уже высказывался - Иран никогда не применит такие ракеты, даже если будет ими обладать, поскольку пуск этих ракет надежно обнаруживается и запустившая сторона гарантированно получит ответно-встречный ядерный удар согласно действующим военным доктринам и международным договорам.
Самая пакостная вешь - баллистическая ракета средней дальности - обладает скоростью МБР и малым подлетным временем, крайне затрудняющим нанесение ответно-встречного удара. Тут уж надо или бить первым, или закапываться в землю так, чтобы было чем ответить. Вот именно такой пакостью и является будущая ракетная база в Польше.