День Освобождения Освенцима

[Osbend]

Сегодня, ровно шестьдесят пять лет назад советские войска освободили узников Концентрацио́нного ла́геря Аушвиц-Биркенау.
Без слов.

[741805]

А сегодня на одном из торрент-сайтов , встретил , совершенно случайно , раздачу аудиокниги , автор-"историк" которой , утверждает что все данные о Катострофе европейского еврейства "завышены" .
Хоть и не в первый раз уже всякие там "иследователи" , поднимают эту тему , меня это "не по-детски" раздражает . И что "интересно" - в описании (анотации) к этой позорной книженции сказанно как-то так : "востоновление исторической правды" и всякое такое . Так что начинают забыватся уроки истории . А жаль .
Если кто-то посчитает этот пост оффтопом , зарание прошу прощения .

[Nikto]

Я не знаю насколько завышены , я не была в Освенциме , я была в Бухенвальде , меня тошнило там и фильм до конца я просмотреть не смогла , это для людей с сильной психикой , там такое показывали , что немцы с евреями делали , что не реально обычному человеку это видеть (((

[Ardour]

Nikto, немцы и фашисты разные слова (намёк)

[Nikto]

Сообщение от Ardour

Nikto, немцы и фашисты разные слова (намёк)

Ну да ты прав ...

Вчера - был День освобождения лагеря Освенцим. Художник и фотограф Фазини, он же Исраэль Файнзильберг (http://artinvestment.ru/auctions/1092/biography.html ), он же родной брат писателя Ильи Ильфа, погиб в этом лагере, будучи депортированным туда из Парижа после печально известной, так называемой, "Вероломной акции", имевшей место быть в ночь с 16 на 17 июля 1942 года.
И еще...

В 1953 в Париж, уже опустевший, молчащий какой-то странной тишиной, вернется Марк Шагал. История его спасения - это тема для другого рассказа. Шагал будет искать и не находить голоса его друзей, коллег, единомышленников...

Отрывок из поэмы Марка Шагала ,1953, перевод с идиш Давида Симановича.
( http://mishpoha.org/n17/17a07.html)

Я знал ли их?
Бывал ли в мастерских,
чтоб разглядеть вблизи картины их?
Не знал... Не видел...
И теперь, виня,
они хватают за руки меня,
из лет моих, из солнечного дня
зовут и тащат в черноту могил
и гневно вопрошают:
- Где ты был,
когда обрушился девятый вал?
А я шепчу:
- Я спасся.... Я бежал...
А их, замученных, везли туда,
где танцевала на костях беда,
где жгли картины,
и клубился дым
над крематорием, над пеплом их седым...
Я вижу:
без суда на Страшный суд
потомки Дюрера и Кранаха ведут
вас, младших братьев Модильяни, Писарро...
Пылают кисти... Сломано перо....
Чтоб ваши руки не могли запечатлеть,
как на балу огня плясала смерть.

[raskumarin]

Сообщение от Nikto

там такое показывали , что немцы с евреями делали , что не реально обычному человеку это видеть

Сообщение от Ardour

немцы и фашисты разные слова (намёк)

Слова разные. Но делали-то немцы.
Что не верно сказано?

[rimon]

Кстати, уже в Израиле я обнаружил, что здесь есть чёткое разделение на фашистов и нацистов. И немцы для израильтян именно наци, а не фашисты. И это IMHO более правильно. Фаши были в Италии. Кстати, в бывшем союзе такого разделения не делали.
А вооюще, за то, что немцы сделали с евреями, никогда прощения этому не будет. Это ж надо, целый народ уничтожить хотели, и уже были близки. И все, кто сейчас вопит, что евреи это используют, просто IMHO до сих пор жалеют, что "окончательный вопрос" так и не был завершён, и злятся, что им пеняют этим, что принимали участие в уничтожении целого народа, да не успели. Мало напоминаем. И не только немцам. За Бабий Яр, за погромы в Польше, на Украине, в Белорусии и Молдавии во время войны. За то, что Анну Франк прятали, а потом здали соседи голандцы.
Лично у меня отношение к этому такое - в зависимости от геноцида во время войны. Генерал Франко не здал ни одного еврея, не смотря на масивное давление из Германии, тоже самое было в Румынии, Бельгии. Им поклон земной. В Югославии сербы с немцами бились на смерть и евреев не здавали. В хорваты не просто воевали на стороне Германии, но и активно "окончательный вопрос" решали, так и отношение к болканской войне у меня соответственное.
Это может только на первый взгляд кажется, что я упрощаю и что тут "кто за нас, кто против нас", но это так и есть, с тех пор мало что изменилось.

[IronFeliks]

Сообщение от rimon

Генерал Франко не здал ни одного еврея, не смотря на масивное давление из Германии, тоже самое было в Румынии, Бельгии. Им поклон земной.

Правильнее их поцеловать. Везде. А то что к примеру под Сталинградом околачивались в числе прочих доброхотов аж две румынских дивизии - да какая разница...
Бельгийцы, кстати, в СС тоже отметились - одни под Ленинградом геройствовали, другие под Ростовом... воевали "с душою" - нескольких даже орденом "рыцарский крест" наградили...

[rimon]

Сообщение от IronFeliks

Правильнее их поцеловать. Везде. А то что к примеру под Сталинградом околачивались в числе прочих доброхотов аж две румынских дивизии - да какая разница...

Я понимаю твой сарказм, но, есть свидетельства о боевой способности румын на восточном фронте. Но всё равно надо разделять. Ты их не поцелуешь, и это понятно, они были боевые противники Союза. Но они в геноциде мирного населения не участвовали.
Принято уважать военного противника, если война ведётсяя в соответствии с какими-то принятыми нормами, и пока этот противник не превращается в животное, сжигаюшее людей только потому, что они другие - евреи, цыгане, умственно отсталые, гомосексуалисты. Тогда и вести с ним как с животным. Опять таки IMHO

[Nikto]

Вот ненадо только ругаться ,немцы они в 40 процентов нацисты их так воспитывают , что они белая кость .Я была в Германии , проездила всю от юга до севера , я была там 45 дней и что скажу , у них подсознательно сидит , что они выше всех , нацизм он и не мог зародится в любой другой стране именно из за этого( мы не ставим в пример арабов , это уже с молоком матери впитывается , как и евреи не любят арабов , так и арабы тоже ненавидят евреев ) .Хотя есть очень приятные немцы , добропорядчные граждане и все такое ..Я только из за этого никогда бы не эмигрировала в Германию , в любую другую страну , только не в Германию .